Información de bonsais -

imported_Loreto

Aunque,no he visto todos...todos los mensajes ,me sorprende no haber visto ninguno sobre "Bonsais"
A mi ,lo siento,pero no me gustan,me da penita .
No hay nadie aficionado ?
Besicos

imported_Nube

Hola Loreto a mi me pasaba igual me gustan tanto los árboles que en un tiempo pasado los Bonsai me parecían una aberración hasta que empecé a estudiarlos y a intentar comprender de donde y el porqué.
No es solamente el tratamiento de una planta es toda una filosofía que a nosotros como occidentales nos cuesta comprender, ahora no lo comprendo del todo pero ya no me parece tan horrible ver por ejemplo una higuera de 15 años y 40cm. de altura.
Para mi fué un descubrimiento increíble.

imported_Aguadulce

Loreto si entras en el buscsador,encontrarás un montón de respuestas.
http://www.infojardin.net/foro_jardi...p?mode=results
Hay bastante gente que se decica a ello plenamente,yo estoy empezando.
Yá tengos 3 pinos que han salido y están muy bonitos.
Mañana pondré fotos en la web,que yá es muy tarde.

imported_bear

Porque te dan pena? En la naturaleza tambien pasa lo mismo. Si nacen en una zona rocosa y tienen muy poca tierra se quedan pequeños. Que tiene eso de malo. Mas que cuida un bonsaista a sus pequeños....

Que diferencia hay en poner una planta en una maceta o un arbol? Piensalo bien.

imported_dalan

Yo soy aficionada, y no me parece que haya motivo por el que deban dar pena. Estoy de acuerdo con bear, no sólo no sufren, sino que son muy cuidados. A mí lo que me da pena son esos bonsais que son regalados en reyes o cumpleaños y que acaban en el cubo de la basura... las modas, para los seres vivos, son abominables

imported_Aguadulce

A)Sabes cuanto cuidan los bonsais quienes los tienen,en ocasiones incluso más que otros árboles.
B)Eso sí es una pena,mira éste mensaje http://www.infojardin.net/foro_jardi...asc&star t=45,
El pobre pez,tiene que sobrevivir dentro de ésta cárcel.

El recipiente se lo devolví al dueño,pero el pez le dije que ni pensarlo.
No estaba muy de acuerdo,pero de vez en cúando viene a verlo.
Está precioso,a él se le huviera muerto.Y sabe reconocerlo.

imported_dalan

hay gente que se cree que el dolor es sólo patrimonio de la humanidad, ta claro

imported_Edelweiss

imported_MJ

Hola chicos/as:

A mi el mundo de los bonsais me parece fascinante. La gente que tiene un bonsai lo cuida como si realmente fuese su pequeño hijito. Creo que son mejor tratados que muchos de los árboles que se encuentran en los jardines, para desgracia de estos. De todos modos no deja de ser un cultivo en maceta (bon=árbol, sai=maceta).

Estoy de acuerdo que los bonsais que se regalan en reyes y tal no son los más recomendables porque para empezar son unos bonsais bastante chapuzas. Si de verdad se quiere tener un bonsai se debe empezar por formalo uno mismo a partir de una planta obtenida en vivero.

Al igual que un olmo no se nos ocurria tenerlo dentro de casa un bonsai de olmo debe estar fuera y eso es algo que no nos entra en la cabeza. Pretendemos tener olivos, olmos y demás arboles de exterior en interior y entonces se mueren con el consiguiente disgusto. Para interior podemos tener arbolitos de ficus por ejemplo.

Si os mola el mundo del bonsai en Madrid esta El Museo del Bonsia de Alcobendas donde de verdad podreis ver autenticos bonsais. Muchos besitos:MJ

imported_Aguadulce

Yó yá tengo por fín 2 de 3 piñones que sembré hace algunos dias.
Han germinado muy bien y uno de ellos está yá abierto,se le cayó la piel que lo cubre,en principio no se vé muy bonito,pero yá se pondrá.
Hay algo que tengo muy claro,no pienso estar dandole la tabarra cada dpos por tres o sea tocandolo y mimandolo cada dia,estoy seguro de que si lo hago se morirá.
Lo tengo en interior,pero muy bien iluminado y por las tardes le dá el sol un rato.
Cuando llegue la primavera,irá al balcón todo el dia.
Espero que me dure muchos años.
Edelweis,bienvenida al foro.
Poco a poco irás aprendiendo y verás como tus plantas y/o bonsais te iran muy bien.

imported_Thomas

Yo acabo de empezar de nuevo con los bonsais, hace algún tiempo planté muchos árboles que pretendía educar como bonsai, salí de la ciudad por unos días
encargando a mi hermana el cuidado de mis plantas, como le especifiqué que orquídeas y cuando devería regar entendió que solo las orquídeas nesecitaban agua en esos tres diás que me fuí y todos los arbolitos se murieron, eran mas de 20 que tenían como dos meses, ya germinados y todo

Hace días saqué un esqueje de ficus benjamina para volverlo bonsai, todavía está vivo, creo,

a ver como me va,

imported_Aguadulce

Thomas, Siento lo de tus bonsais.Espero que tengas suerte con el ficus benjamina.

imported_dalan

vaya mala suerte thomas

ya nos contarás cómo te va con el ficus, puede que me anime a hacer los mismo

imported_Rosa del Río

Edelweis, como te comprendo, yo he hecho el mismo recorrido que tú. Lo que he leído no basta ni bastará nunca para comprender los bonsais, es un arte con una dedicación en cuerpo y alma. Y nunca tendré tanto tiempo para dedicarles. Yo tengo un bonsai, un ficus retusa de 23 años con unas raíces aéreas maravillosas, que me regaló mi hijo hace un par de años. Tenía auténtico terror a que se me muriera, y en este periodo, de hecho por primera vez está muy mal, ha perdido todas las hojas (mosca blanca). Espero todavía que le vayan rebrotando, sobre todo cuando llegue la primavera. Los verdaderos bonsais no son evidentemente solo árboles jóvenes recortados para hacerlos chiquitines, sino una vez pasado mucho tiempo y tratamientos (en realidad lo que más pena me da es la técnica del alambre) son bastante resistentes y adaptados a sus condiciones.
Y son realmente tan bonitos, es como tener un bosque en casa.

imported_bear

La verdad que para aprender del mundo del bonsai son años los que tienes que pasar, ya que cada arbol es un mundo y cada estacion es diferente.

Yo llevo varios años con los bonsais y la verdad es que he perdido algunos, ya sea por un mosca blanca, por mi culpa,.... Es muy dificil aprender sin tener errores y en este arte los errores se pagan caro. No sabeis cuanto duele tener un bonsai durante mucho tiempo y despues perderlo por cualquier cosilla.

En este mundillo lo que se necesita es mucha paciencia. Estoy en contra de la gente que regala bonsais como si fuera figuritas, ya que la mayoria de veces se muere. Creo que realmente se tiene que regalar a una persona que sepa o vaya aprender, ya que por alguno se tiene que empezar.

El peor enemigo del bonsai es no tener paciencia.

Es mas que un hobby para mi, ya que me da tranquilidad de la vida tan estresada que llevo.

Rosa del Río, espero que te rebrote, ya que es un arbol muy fuerte, aunque el ficus retusa esta casi todo el año brotando (ya que es tropical)si tiene una temperatura constante. Ya me diras algo. ¿Le has revisado todas las ramas a ver si le quedan moscas blancas?

Saludos.

imported_Kira

La verdad es que me parece muy discutible lo de los bonsais.

De hecho yo siempre estoy con la duda ...

Pero creo que hay que ser coherente para dar razones ... y voy a dar las mías sobre varias cosas que se han dicho:

Eso para mi no es excusa. Para un árbol nacer entre las piedras ese una desgracia pero ¿qué va a hacer? o vive o se muere ... no puede irse a otro sitio ...

Depende, pero puede haber mucha ... un coleo está bien en una maceta porque su tamaño natural no es muy grande. Un roble estará bien un tiempo, luego no ...


Si, cuidados para que no se mueran en las condiciones "in extremis" en que se les obliga a vivir ... Hace poco salió un mensaje en el foro sobre la edad de los árboles. No sé quien explicó que precisamente con los bonsais, con "esos cuidados" lo que se hace es envejecerlos prematuramente y luego mantenerlos así ... (los bonsais presentan muchos de los síntomas de los árboles viejos, que se han logrado mediante las técnicas adecuadas consistentes en mutilarlos con podas y tenerlos en recipientes mínimos ...).

Bueno, pues después de éste rollo, yo efectivamente pienso que las plantas no sufren, por lo tanto el dilema se me plantea en si es ético tener un ser vivo en condiciones límites por capricho ...

El otro día compré un acebuche muy mono, que está bien para hacer bonsai. Pero no sé si al final lo voy a hacer o no ... Qué dilema.

Ahora debo decir que la estética de algunos bonsais, así como el arte en si, son la leche:



Saludos

imported_MJ

Hola Kira!!!

La verdad es que es una tesitura pero tenemos que tener en cuenta que ya cometemos torturas con las plantas todos los días. O no te parece un crimen tener una planta tropical que en su ambiente podría alcanzar hasta 10 m de altura en el salón? Todo es muy relativo no olvidemos que todas nuestras plantas de interior son caprichos de una zona donde la temperatura no nos acompaña.

Pero claro que hacemos? Tener o no tener? eh ahí el dilema

imported_Kira

Pues si, es así ....

Pero el bonsai es "lo mismo pero más", quiero decir que además de meterlo en nuestra casa, fuera de su clima y en una maceta ridícula, le "torturamos" con podas y demas "forzamientos".

Un dilema ... pero me molaría tener un bonsai de acebuche ...

Saludos

imported_MJ

Muchos árboles se forman mediante la poda, y si bien tienes razón Kira que el árbol se va envejeciendo trás la sucesivas podas... no funciona del todo así.

El árbol se envejece si practicamos podas del tipo eliminación de hojas pues entonces se le fuerza a pasar "dos inviernos" en un mismo año. Es decir cuando brota se le eliminan las hojas y de este modo el árbol se cree que ha llegado el invierno y vuelve a brotar. Como le has pinzado a la vez va formando hojas más pequeñitas que es nuestro objetivo final.

En cuanto al alambrado, la gente cree que es una manera de empequeñecer el árbol y que es un método cruel. Pero el alambrado solamente sirve para darle forma. Igual que se alambran las flores de un ramo para poder moldearlas en todas direcciones, de igual manera hacemos con las ramas de un bonsai. Sólo sirve para darle forma nunca para castigarlo.

De todos modos no hemos descubierto nada nuevo porque las dudas que tenemos las tienen todos los expertos en bonsai. No deja de ser una lucha entre lo correcto o incorrecto, entre dominar y ser dominado. En fín terrible cuestión.

imported_Kira

Hola MJ.

No, mas bien me refería a podas de ramas y raíces, eliminacion del follaje, pero sobre todo eso de dejar troncos muertos (no sé como se llama la técnica).

Mira éste mensaje y entenderás a qué me refiero:

http://www.infojardin.net/foro_jardi...highlight=edad

Los bonsais están envejecidos morfológicamente aunque cronológicamente sean jóvenes ... Me recuerda a la enfermedad esa de los niños que parecen viejos ...

Saludos

imported_MJ

Eso se llama yin y es una técnica que parece imitar la caida de un rayo sobre troncos. Pero si te fijas en la mayoria de las plantas de tu alrededor están mutiladas, los bambus de la suerte (esa horterada), las pachiras trenzadas, los ficus trenzados, los laureles en bolas, los boj en espiral...

Anda Kira haz tu bonsai de acebuche y no le des más vueltas... y luego nos lo enseñas, claro. Besos:MJ

imported_Llampec

el dilema tambien lo tengo yo, que tengo un ficus de bonsai que ahora ya tiene unos 22 años, yo no le puesto nunca alambre eso si tambien lo he podado , intento que viva a su aire dentro de su pequeño recinto que le he cambiado ya dos veces por el tema de agovio que me parecia que tenia, tambien he intentado y voy consigiendolo uno de higuera otro de olivo y otro de morera, pero siempre con la idea que vayan a su aire, nada de alambres de de podas de esteticas ni decorativas.

imported_Loreto

Me gustan vuestras reflexiones ,conozco poco sobre los bonsais.Vi un video sobre el alambrado ,me quedé un poco espantada.Pero claro "plantas tropicales en Canfranc "tampoco tiene sentido..........no sé.
He leido sobre los bonsais "Lo planta el abuelo ,lo cuida el padre,lo difruta el nieto "
Gracias ,por ayudarme a conocer un poco de que vá, de momento no me apetece tener.
Besicos

imported_Aguadulce

El alambrado no creo que haga ningún daño a la planta,si se hace sin forzarla o sea,cuando la rama todavia está tierna.Con el paso de los años esa rama se endurece y crece dentro del alambre.
Diferente seria hacerlo con una rama que yá esté dura y se fuercen sus fibras para darle le forma caprichosa,aúnque no lo veamos seguro que por dentro algo se rompe.
Dilema de si hacerlo
Si habeis hecho algún ingerto en alguna ocasión,os habeis preguntado si esos árboles sufren o nó
A uno se le ha de hacer un corte o lo que haga falta (*),para ahí ponerle una pieza que nó es suya y que ha de alimentar con propia savia.
Y a la rama que recibe dicha savia,alguién le pregunta si le gusta?
Yó no considero que sea ninguna crueldad,ni los ingertos ni los bonsais,siempre y cuando se haga en condiciones no extrema para las plantas.
Y alguién se pregunta si a las plantas les gusta vivir en macetas o en el interior de nuestras viviendas.Mirándolo por éste lado,si es malo...todos somos culpables

Nota : Núnca he hecho un ingerto,pero he visto de hacerlos en varias ocasiones.
(*) Dependiendo del tipo de ingerto que se haga.

Pienso que quién tiene bonsais,como mínimo es por que los cuida y le gustán las plantas (seres vivos) y los cuida como se debe de hacer.

Pilar no le dés más vueltas y hazlo.Además con tus conocimientos,estoy seguro de que ese ser no vá a pasarlo mal.

No tiene que ser plantas tropicales,puedes tener algún tipo de árbol de tu zona,seria lo ideal,yá que estaria en su pleno ambiente.

Claro que sí yá vives rodeada de árboles y/o cerca de un bosque,para qué tener árboles en miniatura.

imported_loida

No veo que haya otra diferencia que no sea de grado entre tener un bonsai o cualquier otra planta de jardin, ya sea en maceta o en el suelo. Incluso en este último caso también podamos y guiamos la planta por donde queremos que vaya. No le preguntamos a la planta.

Así que Kira, tienes permiso : A por el bonsai de acebuche.

imported_MJ

Respecto a lo del alambrado: Un bonsai se alamabra para darle forma. En función del grosor de la rama se utiliza un calibre de alambre u otro. Este alambre es de cobre, es especial y no tiene porque hacer daño al árbol. El alambrado se suele dejar de uno a dos años, si lo dejas más puede estrangular al árbol. Y eso es lo que se ve a veces en gente que no sabe hacer bonsais, alambres dentro de la corteza del árbol o árboles con marcas de alambres. Pero eso es una técnica mal utilizada. Igual que los que desmochan un árbol.... se puede podar pero hay que saber hacerlo.
Animo con el bonsai de acebuche...

imported_Kira

Gracias por vuestro permiso ...

No, si el dilema me vendrá cuando lo tenga que podar las raíces o algo así o cuando lo vea todos los días en esa minimaceta que se seca tan fácilmente ... (bueno, por eso he cogido un acebuche, para que no sea muy "sibarita"...).

Ejemmmmmm:

supongo que no has visitado mi página sección "mis plantas" ...
Pero de todas formas te informo que los bambús de la suerte no son más que esquejes de drácena, no creo que sea un "maltrato" comparable al del bonsai ...

saludos

imported_loida

Jijijiji, lo mismo he pensado yo cuando he visto el mensaje de MJ. "Esta muchacha no se ha leído la página de Kira, verás tu que bronca".

Y efectivamente, es que no se le pasa ni una

Y claro, no habrás escogido el acebuche porque hay que regarlo poquito ¿verdad que no?
Pero tu no te preocupes que también hay riegos automáticos para bonsai.

imported_Kira

Jejeje,

vaya fama que tengo ... y todo es mentira, que soy mu güena gente ... ten amigos pa esto ...

Lo del riego automático ya había pensado conectarlo al que tengo en la terraza ... , pero resulta que el acebuche querrá mucho sol y allí sólo da un ratito por la mañana ... bueno, quizás en la ventana del baño, que el grifo del bidé me queda cerca ... le monto yo un apaño que pa qué ...

Besos

imported_loida

Chica, con el riego ............. si ya decía yo. Si es capaz de destrozar el bidé pa no tener que regar.
El baño se inunda... pero no importa, no tiene que ir a mirar si el acebuche está sequito.
Esa manía tuya te dará disgustos algún día, Kira.

Pero ¿no te molesta ver tanto tubito entre las plantitas?

Y en cuanto a lo de la fama ¿por qué grado andabas, maja? es que no me acuerdo y como no he hecho la mili.........