DESCALCIFICADOR, filtros de riego... -

imported_Anonymous

He estado mirando por la red a ver si encontraba información sobre estos aparatos. A grandes rasgos neutralizan o bajan los niveles de cal mediante sales como el magnesio... vale. (en esta página se pueden ver algunos de uso doméstico http://www.calderasvapor.com/domesticos.htm)
Y después mira uno el precio y.. O_o... unos 800 € de media... instalación a parte.
Hay alguien que tenga alguno instalado, o haya instalado uno recientemente, para que pueda contarme un poco los resultados y el rendimiento obtenido... (por si merece realmente la pena el esfuerzo económico)

imported_drAvalanche

vaya, el del descalcificador soy yo.

imported_Kira

Pero ¿lo quieres para beber o regar?. Porque creo que para lo primero sirven sin problemas, pero para regar puede que no (no sé si hay varios tipos de reacciones químicas posibles, pero los más comunes lo que hacen es intercambiar el calcio por sodio, y eso a las plantas no les gusta ...).

¿Qué tal el curso?, no se te ve mucho por aquí ...

Saludos

imported_drAvalanche

Hola Kira.
Pues lo quiero para regar claro. Pero tienes razón, sustituyes la cal por más sales... y al final, incluso peor. De todos modos tiene que haber descalcificadores apropiados para riego...

Pues sí Kira, no se me ve mucho últimamente porque se me acumula el trabajo bibliográfico, tengo unos cuantos libros que me estoy leyendo: diseño de Cañizo, reproducción de plantas, poda de Michaud, plásticos de invernadero, sustratos,....

No tengo mucho tiempo, pero me paso de vez en cuando. Gracias por preguntar. La escuela bien, sigo con mi plan de complementar las lecciones con mi "auto-instrucción"... creo que voy a hacer como tú pero al revés, primero esto y después biología... me gustaría hacer botánica... a ver si encuentro un mecenas rico( jajajajaja)
Un saludo guapa!

imported_Julio-Barcelona-UE

El único "descalcificador" adecuado para el riego es un inyector de ácido

imported_Boni

Dr metete en la web de Julio, no me acuerdo donde, pero explicaba muy bien lo de las descalcificadoras de permutación de iones, que son las que funcionan por medio de sal.
No las recomienda porque suelen perder un poco de sal además de aumentar el ¿cloro?. Bueno el tema es que donde yo curro hay una de esas y se nota bastante cuando esta funcionando porque no aparecen las manchas de cal en las hojas.... tengo unos naranjos en macetas que los pobres tienen las hojas blancas.
...y estoy casi seguro que pierde sal porque en un analisis de agua que hicieron antes de que llegara daba que tenia demasiada ce...no supieron decirme si cuando tomaron la muestra estaba en funcionamiento la descalcificadora, asi que tengo encarados otros tres analisis: uno con la descalcificadora puesta, otro sin ella y otro del agua del canal....a ver como salen....de todas formas el 80-90% de las plantas del jardin presentan clorosis ferrica, si no problemas de otro tipo derivados casi seguro de la calidad del agua . Para las plantas acidófilas tengo sulfato de hierro y quelato de hierro, pero es un rollo patatero.

La verdad que durante estos dias he estado pensando en aconsejar a los dueños un cambio de la descalcificadora de permutación por un inyector de ácido...me parece que el cítrico es más aconsejable por seguridad en su utilización....¿que opinas Julio?...unas bombas de inyección que me parecen buenas son las de ITC http://www.itc.es/ las tienen con controlador de ph, conductividad y caudalimetro.. bueno pues en cuanto me entere de más lo cuento....Saludos a todos... ..

imported_Javi Garcia

Pues yo tb estoy bastante interesado en el tema, me compre hace poco una parcela y el agua que tiene es totalmente de pozo, no entiendo de cal y demas pero noté que al lavar el coche los cristales se ponen bastante blanco. Deduje que tenia demasiada cal en el agua (que listo yo ) bueno pos eso, que me recomendais?

Por lo que he hablado con los vecinos estan "presionando" al ayuntamiento de la localidad para abastecer de agua potable la zona, que me aconsejais para riego y poder beber? Me merece la pena gastarme el dinero en una descalcificadora o lo que sea si me van a poner agua potable? No sé, ando algo liao

Gracias y un saludo.

imported_Julio-Barcelona-UE

Los ácidos que se emplean por parte de cultivadores profesionales son:

- Nítrico: Tiene la ventaja de que añade nitrógeno útil para las plantas, que hay que descontar de los abonados.

- Fósforico: Igual que en el caso anterior, pero se trata de fósforo.

- Sulfúrico: Igual, pero se trata de azufre.

El ácido cítrico no aporta ningún elemento que sea aprovechado por las plantas.


Peligrosidad (de menos a más):

- Cítrico: Se trata de un cristalizado seco que hay que disolver. Puedes meter la mano en la disolución; si tienes una heridita pica un poco pero es soportable. Un poco más desagradable es si salta a los ojos pero después de lavarlos todo queda en una incomodidad pasajera. Apenas se utiliza en instalaciones profesionales porque es más caro que los demás y también por no aportar nigún elemento útil para las plantas. Yo lo recomiendo a los aficionados por la ausencia de peligro.

- Sulfúrico: Puede servir como materia prima el que venden para las baterías de los coches (creo recordar que se trata de una disolución al 30%). No es muy caro (depende de donde se compre). No se utiliza mucho en instalaciones profesionales, dando prioridad al nítrico. Es peligroso y no debe usarse sin protección.

- Nítrico: Es el más utilizado y lo venden en bidones grandes, para uso agrícola, en almacenes y cooperativas agrícolas. Es bastante peligroso y no debe usarse sin protección.

- Fosfórico: También es bastante usado en instalaciones agrícolas aunque no tanto como el nítrico. Es muy peligroso y no debe usarse sin protección.

- - -

No entiendo muy bien el uso del descalcificador de Boni y su recomendación para cambiarlo a un inyector de ácido (no entiendo bien el problema).

Si se trata de una cantidad importante de plantas (tipo vivero, garden center grande, etc.) conviene plantearse un inyector de nítrico. Sin dudarlo.

Pero si se trata de alguien con un centenar de plantas, el mejor método (práctico, barato y seguro) es hacerse con un depósito de 100 litros, llenarlo de agua del grifo, echar ácido cítrico (y cuando haga falta algún fertilizante soluble), remover, dejarlo reposar 24 horas (neutralización de los carbonatos, adaptación de temperatura y evaporación de cloro), meter la regadera dentro y hacer unos cuantos viajes.

- - -

Lo que plantea Javi es diferente: desea tratar el agua para varios usos (beber, uso doméstico, lavar el coche, regar las plantas . . .).

Antes de empezar diré que el uso de un ácido solamente está enfocado para el riego de las plantas. No es adecuado para otros usos.

También diré que no hay un aparato o sistema simple que solucione todas las necesidades enumeradas arriba.

En primer lugar hay que partir de un análisis del agua para conocer que materias lleva.

Hablemos primero de la cal o carbonato/bicarbonato cálcico. Este compuesto no es malo para la salud pero tiene la propiedad de atascar las tuberías (especialmente las de hierro) y algunas máquinas (especialmente las que manejan agua caliente). Para evitar estos atascos se puede instalar un descalcificador por intercambio de iones. El agua sigue siendo potable, excepto para unas pocas personas delicadas (por el sodio que lleva el agua resultante). El agua resultante no es buena para las plantas glicófitas (las tomateras posiblemente se alegren de ser regadas con esa agua).

Para el riego utilizando agua con carbonatos, lo mejor es añadirle un ácido.

El agua puede contener sal marina (cloruro sódico). No hay manera de quitar ni trampear con la sal. La única solución es un osmotizador inverso si la cantidad de sodio nos molesta para alguna aplicación.

El agua puede llevar otros minerales. Solo el análisis descubrirá cuáles son y a partir de ahí se evaluará si nos molestan y si los podemos eliminar. A las malas, un osmotizador inverso lo elimina todo.

En el caso de Javi habría que evaluar qué importancia tiene el contenido de minerales para el uso doméstico que no sea beber. Probablemente le salga a cuenta usar el agua tal cual para todo excepto para beber. Para esta última necesidad podrá seguir comprando bombonas o instalarse un osmotizador inverso pequeño.

Para sus plantas, dependiendo de cuántas tenga, de qué clase sean y de la calidad de su agua podría plantearse añadir un ácido al agua de riego de algunas o de todas.

Finalmente, a Javi le diré que si tiene un pozo y no está enganchado a la red de agua del Ayuntamiento, casi seguro que amortizará todos los gastos que haga para aprovechar su pozo a cuenta de las facturas de agua que no pagará (aunque no hay que olvidar que el pozo tiene o debería tener un impuesto basado en la cantidad de agua que extraiga). El agua es cada día más escasa y, en muchas zonas, empieza a resultar aconsejable realizar varias acciones, como el empleo de pozos propios y la acumulación de agua de lluvia en grandes cisternas, todo acompañado del tratamiento relevante en cada caso.

imported_Javi Garcia

Antes de nada, mil perdones Julio, este tema se me pasó por alto y no lo he leido hasta hoy Perdon.

Mi caso es el siguiente, nos compramos hace poco una parcela de 3000 metros cuadrados, con arboles frutales, cesped, diferentes bulbos, rosales, y bastantes plantas y arboles mas como podras imaginar.

Por ahora no vivo en ella, será mi casa de residencia, pero todavia vivo con mis padres, y de ahí que me preocupe por el agua, no sé si tardaran 2 meses o 20 años en conectar la red de agua con mi zona (estamos a menos de un km del pueblo mas cercano y a menos de 100 metros de las tuberias de agua potable).

El análisis del agua aun no lo he realizado, entre una cosa y otra siempre dejo lo importante para el final... pero cuando tenga el resultado prometo exponerlo aquí.

Referente al tema del gasto del agua te comento que no pago ningun impuesto por el pozo, lógicamente pago la luz que hace falta al motor, pero nada mas. En Huelva nunca hemos tenido problemas con las restricciones de agua, pero de todas formas tranquilo, que soy bastante consciente que el agua, la luz y todo hay que cuidarlo, con mirar mi firma...

Gracias de nuevo por tu ayuda.

Ciao

imported_Julio-Barcelona-UE

El impuesto que mencionaba se basa o puede basarse en dos conceptos:

(1) Si el subsuelo contiene agua, ésta no es propiedad del que hace el pozo sino de todas las fincas de los alrededores.

(2) Si se extrae agua, parte o toda ella irá a parar finalmente al alcantarillado público (lo cual deja de ser cierto para la que se emplee para regar). El alcantarillado público tiene unos gastos. Una forma de sufragarlos es proporcionalmente a las aguas residuales vertidas (que en la fórmula se hacen iguales a las extraídas).

Creo que este impuesto o tasa no se paga en todas las Comunidades Autónomas. En Catalunya sí se paga. También pagamos por las autopistas y por más cosas que no se pagan en otros lugares.

imported_Kira

Una pequeña aclaración ... el agua no es propiedad de ningún particular, ni aunque esté en su finca ni de los de las colindantes. El agua es un recurso natural y por lo tanto de todos. El pagar por tener pozo no es más que un tributo que te da derecho a usarla, pero nunca su propiedad.

La Ley de Aguas sólo contempla como excepción un río que nazca y muera en una única propiedad (cosa bastante difícil) o una laguna.

Saludos

imported_Julio-Barcelona-UE

Si esta afirmación se refiere a una Ley concreta (Ley de Aguas) entonces no habrá más remedio que atenerse a ella. Lo único que podremos hacer es opinar si la Ley nos gusta o no.

Pero si se refiere a un concepto ético ya tenemos la discusión servida.

La palabra "todos" ¿a quién abarca? ¿Tengo yo derecho natural (quizás no legal) sobre el agua que hay en Francia, por poner el país más próximo a mí?

¿Se puede substituir el transvase del Ebro por un transvase del Tajo, dejando a los portugueses con menos agua al igual que el del Ebro pretende disminuir el caudal necesario para los que se encuentran aguas abajo?

Entiendo que como concepto ético, tanto decir "todos" como decir lo que dije (de las fincas colindantes) son afirmaciones opinables, objetables, discutibles, matizables y pataleables. Según el modelo de Sociedad que se quiera tener, entre otras cosas.

Éticamente ¿pueden venir a vivir a España todos los inmigrantes que quieran hacerlo? Porque la Tierra también debe ser de todos. Pero hay alguna Ley que lo impide. La Tierra no es de todos pero el agua sí.

Y respecto a las Leyes, aunque resulten necesarias, se hacen y deshacen a conveniencia. Siguiendo con el mismo espíritu, la Ley debería declarar también "de todos" las aguas contenidas en una única propiedad.

Así es como lo veo.

imported_Kira

¿El agua tiene que ver con las plantas?, creo que si ...

Desconozco las leyes de Francia, China o Mozambique ...ni me importan mucho ... no vivo allí ...

En España: Art. 1.2 de la Ley de Aguas (Ley 29/1985) : "las aguas continentales superficiales así como las subterráneas renovables .... constituyen un recurso unitario, subordinado al interés general que forma parte del dominio público estatal como dominio público hidráulico".

Supongo que el "todos" se podrá así interpretar como "todos los españoles" o incluso como "todos los que estén es España -un extranjero que viva aquí supongo que también tendrá derecho al agua.

La anterior Ley de Aguas era de 1879, debía estar algo desfasadita ... Con ella, un pozo era propiedad de quien lo alumbrase, ahora no, si bien reconoce los derechos adquiridos.


¿Te suena el trasvase Tajo-Segura?. Creo que a los portugueses hace tiempo que no les hace gracia tanto la disminución de caudal del Tajo como lo guarras que les mandamos las aguas que les quedan ... pero de momento poco más pueden hacer que patalear ...

Saludos

imported_chapajo

como veo que dominais el tema de las aguas, os comento el problema que tengo, como eliminar la sal del desague del descalcificador, pues temo que pueda contaminar el subsuelo y por consiguiente el pozo con que abastezco mi granja avicola, en verano puedo llegar a consumir unos 50.000 litros de agua , con el consiguiente gasto en sal . he pensado en realizar unos pequeños depositos para evaporar el agua y recuperar la sal, pero no estoy seguro de tener espacio suficiente, ¿ideas?

imported_Julio-Barcelona-UE

¡Uy! Pues tienes planteado un buen problema. Estás en lo cierto al preocuparte por la salinización del acuífero que tienes debajo de tus pies. Pero vayamos por partes.

En primer lugar me pregunto para qué utilidad empleas el descalcificador. Es bien cierto que estos aparatos son muy útiles frente a los problemas de incrustaciones de cal en tuberías, calderas y otras máquinas. Como pequeñas ventajas añadidas, el cabello y la piel lo agradecen, así como la suavidad de la ropa al salir de la lavadora (a menos que uses Calgon y suavizante). Si no tienes estos problemas o no los temes por alguna razón entonces el descalcificador no tiene demasiado sentido.

En segundo lugar, mencionar que no toda la sal que consumes se va al desagüe. ¡Faltaría más! El principio de funcionamiento es el siguiente:

(a) La resina ya cargada toma el ión calcio (o magnesio) del carbonato o bicarbonato de calcio y magnesio que contiene el agua, se guarda estos iones y en su lugar cede (intercambia o permuta) un ión sodio. El agua, a la salida hacia la instalación, contiene carbonato sódico.

(b) Según lo programado (puede ser por programación de tiempo o por programación volumétrica) el descalcificador deja de funcionar durante un rato. Generalmente se elige la noche, cuando no hay consumo. Si por casualidad hay demanda de agua, el agua no será descalcificada durante este rato. Este tiempo lo aprovecha el aparato para efectuar las siguientes operaciones:

- Lavado de la resina a contracorriente para eliminar cualquier impureza (de todas maneras conviene instalar a la entrada un filtro de 50 micras), para eliminar parte del cloruro cálcico que quedó después del intercambio y para ahuecar la resina con el movimiento del agua.

- Llenado del cilindro de resina con salmuera que permanece unos minutos. La resina adsorbe los iones sodio del cloruro sódico, recargándose.

- Aclarado de la resina con agua limpia con el fin de acabar de evacuar el cloruro cálcico y evitar que el agua del consumo sea salada. La cantidad de sal que se tira en esta operación es inferior a la cantidad que entró al cilindro de la resina.

No todos los descalcificadores tienen el mismo nivel de rendimiento respecto a consumo de sal y de agua hacia el desagüe. Los hay mejores y peores.


(c) Nueva puesta en funcionamiento del aparato.


En tercer lugar evaluar las cantidades frente al tamaño y renovación del acuífero.

Dices que llegas a consumir 50 metros cúbicos de agua durante el verano. Esta cantidad, puesto que el verano dura tres meses, equivale a 555 litros diarios, el equivalente del consumo moderado de dos personas (incluye ducha, WC, lavadora y otros).

Muy pequeño y con poca renovación debería ser el acuífero para que la cantidad de sal que le puede llegar logre aumentar sensiblemente su salinidad.

Pero el verdadero problema no es éste. Tal como yo lo veo, no se debe echar absolutamente nada que pueda contaminar un acuífero, aunque sea mínimamente. Por sentido común (¿Qué tal si todos nos ponemos a hacerlo?) y por Ley (A que te dan un palo si se sabe)

La conclusión es que si no dispones de alcantarillado, tampoco debes echar tus aguas residuales al acuífero. Ni la salada ni las otras. ¿Dónde echas lo de la granja avícola y las aguas fecales de tu casa?

Respecto a la idea de reciclar la sal:

No es una buena idea. El tipo de sal a emplear para el descalcificador es el que viene en forma de "perlas" (unas pastillitas). No hay que usar sal molida por las siguientes razones:

(a) La sal molida viene con bastantes impurezas que afectan el funcionamiento del descalcificador.

(b) Según la forma constructiva del aparato, la sal molida puede formar "puentes de sal" con mayor facilidad que la que viene en perlas. Un puente de sal significa que si el aparato tiene un depósito para la sal seca y solo el fondo (unos 10 cm) tiene agua y, por tanto, salmuera, puede ocurrir que la sal seca de arriba no baje porque la última capa húmeda se ha solidificado. De suceder esto, el palo de una escoba servirá para romper el puente de sal.

(c) Lo que recogerás no será agua salada pura sino agua con todo lo que sale por el desagüe que incluye los compuestos mencionados arriba. Especialmente, con más cloruro cálcico que cloruro sódico.

Moraleja: búscate una alcantarilla.

imported_NiLo

Julio, me tienes asombrada con todo lo q sabes!!! cada vez q leo algo tuyo, acabo alucinada.

Estoy mirando tu página, es preciosa. Y me encanta la "Fuchsia Bealings", nunca la habia visto y es una maravilla.

imported_Javi Garcia

Julio, como dije, lo prometido es deuda, y aunque han pasado varios meses aquí tengo por fin el analisis del agua de mi pozo.

ANALISIS FISICO-QUIMICO

Resultado Valores de Referencia

pH 7.2 (6.8 - 8.0)
Cloro residual libre 0.0 (0.2 - 1.5)
Conductividad 750 ?S/cm
Cloruros 675 mg/l ( < 25.0 )

Dureza 249 mg CO3Ca/L (< 150 )

Nota: agua blanda <50
dureza mediana 50 - 100
agua dura 100 - 150
agua muy dura > 150

ANALISIS MICROBIOLOGICO

Bacterias aerobias/37º 15 UFC/100ml (Ausencia/100ml)
Coliformes totales Presencia/100ml (Ausencia/100ml)
Coliformes fecales Ausencia/100ml (Ausencia/100ml)
Estreptococos fecales Ausencia/100ml (Ausencia/100ml)

OBSERVACIONES

- AGUA NO CLORADA
- AGUA NO POTABLE

----------------------------------------------------------------------------------

Perdon por la tardanza.

Agradeceria vuestros comentarios.

Ciao, un saludo.

PD: En la conductividad donde hay un signo de interrogacion (?) deberia ir un simbolo que no encuentro en mi teclado.
PD2: He intentado encuadrarlo, pero al darle a enviar me agrupa los espacios...

imported_Julio-Barcelona-UE

Comentarios a tu análisis:

pH 7.2 (6.8 - 8.0)

Agua ligeramente básica. Para uso humano es correcto (el entorno de valores admitidos es el que indicas). A las plantas en general les iría mejor un pH=6,5 aprox. si ha de emplearse de forma habitual.


Cloro residual libre 0.0 (0.2 - 1.5)

Las aguas, para ser consideradas oficialmente potables, deben estar obligatoriamente cloradas. La cloración destruye las bacterias que pueda haber. Aunque el agua no contuviera bacterias, si no está clorada la considerarían no potable. El motivo es que, aunque originalmente no contenga bacterias se puede contaminar más adelante en las conducciones pues con seguridad se forma biofilm (colonias de bacterias adheridas a la conducción) que, cuando es abundante, se desprende en forma de grandes grupos (colonias) que pueden ser dañinas. Ten en cuenta que la magnitud de la infección es proporcional al tamaño de la colonia (una bacteria solitaria no te hace nada pero un mogollón te puede dar un disgusto).

La cloración se suele hacer con hipoclorito sódico (Lejía Conejo) y se comienza dosificando a razón de 1 ppm (un gramo de cloro total por metro cúbico). La lejía Conejo tiene unos 40-42 gramos de cloro por litro. Sólo se pueden usar las lejías que especifican en el envase "apta para desinfección" (hay muchas lejías con añadidos exóticos, como suavizantes, que funcionan bien para la colada pero no para desinfectar)

Este cloro total es inmediatamente absorbido en parte por las impurezas del agua, debiendo quedar un resto que se denomina cloro residual libre. La cantidad reglamentaria de cloro residual libre debe estar comprendida entre 0,2 y 1,5 ppm. Si al echar 1 ppm al agua se comprueba que queda menos de 0,2 ppm de cloro residual libre, entonces hay que echar una dosis mayor.

Conductividad 750 ?S/cm

La letra que te falta es la letra griega mu (µ) que se puede introducir abriendo el "Mapa de Caracteres" de Windows, seleccionando, copiando y pegando. Esta letra se emplea para significar "micro" (millónesima parte) y en este caso 750 µS/cm se leería 750 microSiemens/centímetro.

Esta conductividad es conforme respecto a potabilidad y también es un valor bastante bueno respecto a las plantas ya que indica que la cantidad total de sales disueltas es relativamente baja.

Cloruros 675 mg/l ( < 25.0 )

Encuentro el nivel de cloruros muy alto. Desconozco el valor límite para la potabilidad pero parece que es de 25 según indicas; en este caso el agua no podrá ser declarada potable nunca.

Además, sospecho que se puede tratar de cloruro sódico en su mayor parte (sal marina) por lo que el agua también sobrepasará el límite de muchas plantas. Si la totalidad es sal marina, el contenido de sodio es el siguiente (aprox. porque los números los recuerdo de memoria, sin decimales):

Peso atómico del Cloro: 35
Peso atómico del sodio: 23
Peso molecular del ClNa= 35+23= 58

Regla de tres:
si en 58 gramos de sal hay 23 de sodio
en 675 de sal habrá 267 de sodio

O sea el agua contendría 267 mg/litro de sodio lo cual es malo para las personas y malo para la mayor parte de plantas.

Sospecho que el color blanquecino del coche se debe a los cloruros y no a la "cal" porque, como se ve más abajo, el agua contiene un nivel relativamente bajo.

Si se trata de cloruro sódico podría ser que el acuífero se hubiera salinizado en los últimos años, por lo que las plantas en el suelo todavía no darían síntomas de exceso de sodio.


Dureza 249 mg CO3Ca/L (< 150 )

No hay límite sanitario para estas sales. Los 150 que te han puesto obedecen al criterio de saber si el agua puede atascar tuberías y máquinas.

Un grado francés de dureza equivale a 10 mg/l de carbonatos, o sea que esta agua tendría unos 25 grados franceses. A efectos de incrustaciones se suele decir que por debajo de 10 grados franceses (100 mg/l) no hay que preocuparse. Lo cual corresponde a la tabla que has incluído.

Nota: agua blanda <50
dureza mediana 50 - 100
agua dura 100 - 150
agua muy dura > 150

Mi opinión es que esta cantidad, por sí sola, no te ha empañado el coche. La responsabilidad es por los cloruros (aunque todo se suma, claro).

ANALISIS MICROBIOLOGICO
Bacterias aerobias/37º 15 UFC/100ml (Ausencia/100ml)
Coliformes totales Presencia/100ml (Ausencia/100ml)
Coliformes fecales Ausencia/100ml (Ausencia/100ml)
Estreptococos fecales Ausencia/100ml (Ausencia/100ml)

Obviamente, si hay "presencia" cuando debiera haber "ausencia", es peligroso beber esta agua.

Sin embargo, este problema se soluciona perfectamente clorando el agua. Si quieres ver cómo lo hago yo, pincha este enlace:

www.fuchsiarama.com/tratamiento_agua


- AGUA NO CLORADA
- AGUA NO POTABLE

La conclusión es automática: si no está clorada no se puede declarar oficialmente potable. Pero además tiene dos cosas que la hacen peligrosa para el consumo humano:

(1) Presencia de bacterias - se solucionaría con una cloración

(2) Nivel total de cloruros demasiado alto. No hay ningún tratamiento, excepto la ósmosis inversa, con el que te puedas librar de esos cloruros.

- - -

Y ahora ¿qué?

Veo, en un mensaje anterior, que no tienes agua de red pública.

En este caso puede que te resulte más económico a largho plazo hacer una instalación parecida a la mía que insistir al Ayuntamiento. Además de pagarles por la obra inicial tendrás la factura del agua cada mes (o trimestre). A la larga puede resultarte más económico (aunque no más cómodo, claro)


USOS EN LA CASA excepto COCINA

Puedes usar el agua del pozo para todos los usos, excepto en la cocina. Teniendo entendido que no se beberá habitualmente agua del grifo de un baño, por ejemplo.

Pero para la debida seguridad sanitaria, toda el agua de la casa debería ser clorada. No la beberás pero te lavarás los dientes o abrirás la boca debajo de la ducha.

No hace falta descalcificador. El contenido de sales incrustantes es razonablemente bajo.

USO EN LA CASA, en la COCINA

Puedes instalar un osmotizador inverso que te eliminará los cloruros sin problemas.

En el caso de que decidas hacerlo, debes tener en cuenta lo siguiente:

Un osmotizador inverso debe ir precedido de un filtro de carbón activado para eliminar el cloro por la razón de que estropea la membrana. Dependiendo de tu instalación de fontanería puedes suministrarle agua antes de clorarla y te ahorras este filtro.

El osmotizador inverso te producirá agua potable a partir del agua actual. Lo único que hay que hacer es poner unos filtros de partículas grandes para que la membrana de la ósmosis no se ensucie tanto.

La salida del agua osmotizada puede pasar por un filtro de carbón activado para eliminar posibles trazas de elementos que porducen malos sabores (olores). También hay que instalar, lo más cerca posible del grifo de la cocina, un sistema de desinfección por ultravioletas o por ultrafiltración.

Procura que el osmotizador inverso te pueda proporcionar una cantidad diaria de agua adecuada para tus necesidades. Aunque depende del tamaño de la familia, especialmente en días especiales de overbooking, puede que 20 litros diarios te valga para beber, hacer sopas, lavar la verdura, etc.

Desconozco la problemática que puedas tener con la lavadora de ropa y con el lavaplatos. Si los cloruros te han dejado empañado el coche puede que tengas problemas. Los cloruros no desaparecen con un descalcificador. Éste es otro punto a averiguar.

USO EN EL JARDÍN

Haría falta proseguir el análisis para averiguar cuáles son los cloruros que contiene o, mejor, averiguar también el contenido de sodio. Si este último está por debajo de 50 mg/l no tendrás demasiados problemas con las plantas. Pero si es superior, como sospecho, entonces tendrás que limitarte a determinados tipos de plantas (halófitas).

Dependiendo del jardín que tengas habrá que decidir una u otra política para el pH. Si el jardín es pequeño puede que te apañes bien con los medios que suelo aconsejar (sulfato de hierro, ácido cítrico, etc.) aplicándolos a las plantas problemáticas.

Nota penúltima: No especificas el contenido de nitratos y nitritos. El contenido autorizado en España para los nitratos es de 50 ppm (en EE.UU. es 10 ppm). Los nitritos creo que es 1 ppm. Estos productos son peligrosos para el consumo humano si se rebasan los límites citados.

Nota última: Si instalas una ómosis inversa necesiatrás descalcificador para lo ósmosis. Pero a la vista del análisis creo que no lo necesitas para los otros usos.

- - -

Conclusión: Haz algo. No bebas habitualmente esa agua. Aunque no hayas tenido problemas puede que lleguen algún día por sorpresa.

imported_Javi Garcia

Julio, no me esperaba un análisis tan detallado por tu parte, cosa que es de agradecer, me has ahorrado muchas preguntas y muchos viajes a "centros especializados" cuando vaya a instalar los aparatos para filtrar el agua, cosa que haré, aunque todavia no, ya que la casa la voy a hacer nueva y a tirar la que está. Paradójicamente me cuesta mas barato. Esto me da la ventaja de que puedo hacer los circuitos de agua por donde mejor me convenga y empezar de 0.

Te comento:

supongo que sospechas bien, mi parcela se encuentra a pocos cientos de metros de marisma y poseen muchísima sal.

tranquilo, llevamos un año portando garrafas de 5 litros casi a diario para consumo propio y cocinar (aun no vivimos allí) imaginate en verano el tráfico de agua que haciamos.

lógicamente no quiero arriesgar mi salud ni la de los mios por motivos económicos y siempre es mas cómodo tener tu propio sistema de filtración que fiarte de lo que te dicen que es potable, como bien cuentas en el enlace de tratamiento a tu web que me citas.

Ni siquiera lavarnos los dientes lo hacemos con el agua del grifo, llevamos el vasito con agua de botella, lo de la ducha algo caerá, pero no creo que mucha, ademas no nos solemos duchar allí. El contacto mas directo es en verano en la piscina, pero claro, ahí ya está tratada con cloro, antialgas y demas.

Me sorprende un poco, segun hablé con mi vecino él tiene uno puesto en su parcela y el agua creo que es la misma "arteria" que la mia, se lo tendré que volver a preguntar a ver que me dice.

El jardin en un futuro constará de unos 1300 mts2 de los cuales gran parte irá de cesped (grama), la cual hasta hoy no he tenido ningun problema con el agua que ahora mismo sale, y otros 1500 mts2 irá con árboles frutales y huerto que hasta hoy tampoco he tenido muchos problemas, luego lógicamente muchísimas plantas de interior para la terraza (en macetas) y otras tantas para decoración, pero esto todavia ni lo he pensado.

Lo haré, lo haré, ya estoy ahorrando, quiero primero instalar los distintos aparatos para filtrar el agua y luego la gran obra (la casa). Aunque si me lo puedo permitir lo haré todo junto para no meterme en obras dos veces

Bueno Julio, creo que no me queda nada mas que comentarte, te estoy muy agradecido, guardo e imprimo tu respuesta para un futuro espero muy próximo.

Mil gracias. Ciao.

imported_Julio-Barcelona-UE

Asegúrate del contenido de nitratos.

Busca una buena empresa de tratamiento de aguas. Ahora ya tienes algunos criterios que puedes comparar con lo que te digan, para evaluar si tu interlocutor sabe o improvisa. Es frecuente que los vendedores actúen rutinariamente ofreciendo soluciones estándar. Pregunta por el director técnico y que sea él quien defina tu sistema.

imported_henri

Julio aunque no siempre este de acuerdo con tus comentarios, (solo en los de temas generales ) no puedo por menos que darte las gracias por tus explicaciones, aunque no sean para mi, creo que es un verdadero lujo tenerte como forero y tambien aprovecho para darte la enhorabuena por tu pagina, otro lujazo.

Saludos

imported_Julio-Barcelona-UE

Me imagino que "temas generales" significa principalmente lo que se habla en el Foro de Charla General (al que últimamente apenas me asomo) aunque también podría deslizarse una visión filosófica personal en cualquier mensaje de otro Foro.

Normal. Esos temas son los más difíciles puesto que engloban todas las experiencias personales de cada uno, que nunca serán iguales. En estos casos puede que uno, los dos o incluso ninguno estemos equivocados.

Respecto al resto de tu mensaje, y muchas gracias.

.

imported_MALAGE

800 euros el descalsificador ? ¬¬ de cuantos litros es la botella de resina?

yo por 900 vendo uno compacto de 30 litros de resina y regalo la osmosis inversa de 5 etapas a parte ( + i.v.a )

soy pesadito con el tema , pero es una buena oferta.y si no... buscar por ahi y vereis
lo que os cobran por una osmosis domestica.

por cierto , una cosa es la cal del agua del pueblo y otra cosa es la cal del agua de un pozo .... ke puede tener mas del doble que la del pueblo.

yo en casa tengo unos 46 º Franceses dureza y en la parcela tengo 80 º .

osea en mi casa puedo consumir 4 mil litros de agua sin que tenga que regenerar
y en la parcela regeneraria cada 2.400 litros. aproximadamente.

DESCALSIFICADOR + OSMOSIS DE REGALO 900 EUROS (+ i.v.a)

un chollazo.

imported_MALAGE

por cierto , en cuanto a rendimiento economico te explico.

un descalsificador domestico gasta 200 gramos de sal por cada litro de resina que tenga la botella CADA VEZ QUE REGENERA .ejemplo:

descalcificador con botella de resina de 30 litros (como el que vendo yo )

30 x 200 = 6000 gramos de sal , 6 KILOS DE SAL cada vez que regenera normalmente cada 2 semanas .

¿ cuanto os cuesta un saco de 25 kilos de sal ?

yo el saco de 25 kilos lo vendo por 15 euros ( 2500 pesetas)

y regenerando cada 2 semanas te duraria para 4 regeneraciones osea 2 MESES

no llega a 42 pesetas por dia el consumo de sal , 90 euros de sal al año.

no sale nada caro teniendo en cuenta que las tuberias de agua de tu casa duraran mas, no tendras los filtro de los grifos llenos de impurezas, se alarga considerablemente la vida de los calentadores tanto de gas como electricos, te ahorras el CALGONIT , no necesitas sal para el lavavajillas , la ropa no se deteriora tanto , la piel y el pelo quedan mucho mas sueves , y se terminaron las manchas blancas de los grifos y las fregaderas de acero inoxidable , sin olvidar que ....
al beber agua descalsificada disminuyes ENOMRMEMENTE la formacion de piedras en el riñon etc...

si algun dia teneis la oportunidad de ver un calentador electrico de unos 5 años de antiguedad por dentro vereis lo que tiene el agua que bebemos del grifo , con la que cocinamos y etc.... Se os quitaran las ganas de usarla para uso alimentario .
para mas información miguelsexmachine@hotmail.com

imported_Scherzi

Hola.

Soy instalador y te digo que el agua descalcificada no es para regar.

Si quieres tratar el agua para los bonsais, sí que puedes usar la osmosis.

imported_nicoach

Hola. Soy nuevo en este foro así que hola a todos.

Mi pregunta es la siguiente, pensaba colocar un descalcificador en mi vivienda ya que normalmente el agua al secarse deja rastros blancos, al lavar el coche se nota. He preguntado a la empresa que hace los análisis del agua de abastecimiento y me ha dado los resultados de una muestra tomada muy cerca de mi casa (a menos de 150m):

pH 8,84
Alcalinidad 260 mg/L
Conductividad 658 µS/cm
Dureza 102 mg/L
Cloruros 52,07 mg/L
Calcio 19,23 mg/L
Sodio 95 mg/L
Magnesio 15,07 mg/L
Potasio 14 mg/L
Flúor 0,375 mg/L
Bicarbonatos 270 mg/L
Carbonatos 22,8 mg/L
Sulfatos 27,7 mg/L

Se aprecia que el pH es muy elevado, imagino que debido a los bicarbonatos. El agua la utilizo para regar, llenar la piscina y para el consumo. Viendo los análisis, la dureza tampoco es muy elevada pero mi duda es si el descalcificador es capaz de reducir la cantidad de bicarbonatos y en caso favorable, si esto ayudaría a reducir el pH.