Estercolado con estiercol de caballo -

imported_dominique

Me ha ofrecido un vecino todo un monton de estiercol que ha dejado a un lado durante un año, Este estiercol lo quiero poner en los bancales donde iran destinadas las hortalizas que estan ahora en los semilleros. (less queda como un mes) Deciros que estos bamcales ya lleban estiercol en superficie pero esta puesto alli desde el mes de Noviembre y con el aire y el calor se ha quedado seco. Antes de sembrar las judias de mata baja y las zanahorias lo he mezclado con la tierra, pero aun me quedan bancales en los cuales el estiercol iba en profundidad

¿pongo mas estiercol ahora meclado con la tierra o lo dejo por encima? ¿Como distingo si este estiercol de caballo esta maduro o fresco.?

Parece que el estiercol de burro que puse al principio no tiene demasiada fuerza porque las coles que planté no se han desarroyado bien y estan minusculas. Las lechugas que planté han salido bien pero tampoco se las vé que estan en un terreno demasiado abonado porque tambien tardan en hacerse grandes.
Todos los bancales van acolchados de paja que tendria que quitar para mezclar este estiercol.
Tambien he leido en otro hilo que responde Destripaterrones que se puede poner este estiercol en el hoyo y alrededor de las plantulas de laas tomateras cuando se trasplanten. ¿no quemara las raices este estiercol?

imported_Destripaterrones

Hola dominique, todo el estiércol que se mezcle con la tierra es bueno y si es de burro o de cabalo mucho mejor porque no es fuerte y si cada año le añades una cantidad siempre la tierra se mejorará y estará abonada.
El estiércol tarda en madurar, fermentar o pudrirse unos pocos meses, en un año está perfecto, se nota porque es negro, y si metes la mano en su interior no está caliente como el fresco que está con calor por los efectos de la fermentación.
La forma de cultivo que tu haces es distinta a la tradicional por lo que yo dije en un hilo que es recomendable poner un puñadito de ese estiércol podrido alrededor del tronco de la mata después de hacer una escarda y a continuación regar por inundación, el agua arrastra en profundidad hacia las raíces los nutrientes de ese abono podrido que no las quema y las alimenta para hacerlas crecer mejor y producir grandes y sabrosos frutos.
Si ya los tienes acolchados y es mucho trabajo, reserva ese estiércol para otras ocasiones, amontonado y cubierto con un plástico o mantón se conserva bien y sirve eternamente.
Saludos

imported_dominique

Destri, ayer estuve recogiendo este estiercol, por arriba se veia como seco los trozos gandes de estiercol pero por el interior estaba desecho olia muy bien pero estaba muy caliente, salia humo de su interior al removerlo habia muchas lombrices y gusanos de esos coleopteros asquerosos que ya conocemos el aspecto era humedo y apalotonado. ¿Esto quiere decir es que está aun fresco?
¿Cuantas carretillas se ponen por metro cuadrado de estiercol?
Destri tengo que quitar este acolchado creo que la tierra esta pobre en nutrientes todavía porque como te dije en un bancal que creia yo que era el mejor abonado las coles y coliflores estan pequeñisimas, si tengo que poner berenjenas pimientos y tomates, creo que no van a prosperar si no le añado mas estiercol en profundidad creo que poniendo asi como tu dices no bastará ademass necesito saber si es fresco o seco, a ver si con las explicaciones que te pongo en este escrito me puedess ayudar. También me queda estiercol de burro este si parece mas curado pero tambien creo que no tiene suficiente fuerza en vista del resultado de las coles.

imported_Destripaterrones

Hola Domi, normal que esté seco por arriba y caliente por dentro porque está fermentando pero si dices que tiene un año ya será bueno, seguro que es bastante negro y descompuesto, por eso no huele mal porque los efluvios malolientes se han ido con la fermentación, normal que halla bichos, esos son los que ayudan a que se pudra.
¿Cuantas carretillas se ponen por metro cuadrado de estiércol? Pues esto depende del estado de la tierra, ya hemos hablado referente a tierras muy arcillosas que hay que añadirle mucha materia orgánica para mejorarla, eso tu misma lo verás pero no hay que echarle demasiado estiércol, cada año se le añade para abonar y materia orgánica para mejorar, pasando los años esa tierra cada vez será más buena y menos arcillosa. Yo echaría por el momento un cuarto de carretilla por metro cuadrado de ese mismo estiércol y otro cuarto del de burro que está más curado, después le das dos pasadas de mulilla y a plantar, veras que hortalizas mas ricas y grandes se te harán en ese bancal.
Todo el sobrante que tengas lo puedes mezclar y hasta te diría que también con materia orgánica: hojas, hierbas, broza, paja, etc. Siempre formando capas: la composición de todo esto te servirá para ir mejorando cada año la tierra.
Y repito para no dar lugar a errores: si está caliente puede ser por dos cosas: por el sol o porque aún está fermentando pero la prueba más clara de que está podrido es que es negro y descompuesto, es decir, las pajas mezcladas con la kaka y pises se han unido y formado un buen abono orgánico.
Vanga, ánimo a currar y a ver si te prosperan los tomates y pimientos que estoy seguro que si con ese cariño que les das.
saludos

imported_dominique

Destri:
Gracias por responderme....Este estiercol se lo lleva un vecino cada año en su totalidad para su huerta, pero el dueño me dijo que podia coger cuanto quisiera, es por esto que deduzco que este monton tan enorme procede de los residuos organicos de dos caballos, claro que cada dia limpia las cuadras y lo va depositando alli, imagino que serán los trozos que aaparecen en el exterior sin descomponer y estan mas secos.
En estos momentos estoy apunto de echarme a llorar de rabia y de impotencia. Tanto que me estais ayudando para sacar este bancal adelante, la ilusion y el trabajo que le pongo y resulta que haciendo calculos por mucho que me lo proponga no tendré agua ni para regar durante un mes.
Aunque lloviera a cantaros durante una semana, (que no lo hará) este agua no la puedo aprovechar por que no tengo donde dejarla. El camion cisterna que me podria suministrar el agua me cobra la cisterna entera aunque no me la deje, en definitiva, trae mas agua de la que yo puedo almacenar y aunque no me la ponga me la cobra toda. Poner un deposito en el cual quepa toda esta agua me supone un desenvolso de mas de 1200 euros. Asi que me estoy desanimando a marchas forzadas. Pensaba comprar unos bidones mas grandes, pero estos solo los podria aprovechar en el caso de que lloviera muchisimo, porque en este invierno que llovio tanto no se ha perdido ni una gota, vamos que llovio lo justo para llenar al máximo, los dos depositos y los bidones individuales por lo que comprar otros no me sirve de mucho....De verdad que me siento fatal, fatal.
Un besazo Destri. H
He tomado también nota de lo del tabaco.

imported_nino

Hola Dominique,¿has visto los bidones o depósitos de Hilarionr?,tienen muy buena pinta y él creo que como tú,también tiene el mismo problema del agua y que tal hacer un pozo artesiano,y ya se que tienes problemas con la paja para el acolchado,asi que deberías poner mallas antihierbas o algo similar y esta claro que tu única solución esta en el gotero y si los árabes y israelitas,sacan producción del desierto,por que tu no de Alicante.Por último al mejorar tu tierra con estiercol,creo que es bueno para retener mejor el agua.

Saludos y ánimo.

imported_dominique

Gracias Nino, y quizá tengas razón estoy intentando ir contranatura por un habby o una ilusion mia, porque si en el desierto no plantan tomates...pues yo tampoco asi que tendré que plantar dátiles, o higoschumbos, será cuestion de pensarlo.

imported_tinguata

Dominique,si la solución es gastarte 1200 euros creo que deberías planteártelo, aunque sea costoso, pero lo que más vale es la ilusión que nos hace tener nuestro huertecito, te lo digo yo, que estoy casi en la ruina y baldao con esta afición nuestra.
Ánimo

imported_dominique

Tienguata cariño, claro que lo haria si el tereno fuera mio, pero no lo es y ademas esta pendiende de expropiacion para hacer campos de golf, en cualquier momento mi consuegro o lo vende o se lo expropian, ya han comprado los de la promotora los terrenos colindantes a la espera de que se ponga en marcha este proyecto que paralizó el pueblo. Quedó en avisarnos antes de venderlo pero aunque lo hicieramos la expropiacion estaria ahi. Sin este peligro no solo compraria este deposito tendria una huerta enorme y bien cuidada, ahora solo me atrevo a trabajar un pequeño trozo a pesar de lo grande que es el terreno.
Nosotros hasta ahora el estiercol y una bala de paja lo traiamos en nuestro coche que no es un Simca, es un Renuolt tres puertas nuevo de dos años y lo traiamos de una montaña a unos 30 km de la huerta por caminos tortuosos. Ahora tenemos la suerte de encontrar este vecino ingles que nos lo regala y tiene sus dos caballos a doscientos metros de la huerta, pero hay que bajar una gran pendiente sin otro utensilio que la carretilla porque en el coche es imposible.

imported_Olordo

Hola dominique,
en ebay venden las tipicas piscinas de plastico, mira a ver si te sirven de depósito improvisado. Yo compré una para ese cometido y me salió con gastos de envío desde Alemania por unos 80 euros.
http://cgi.ebay.es/Intex-Mega-Piscin...c mdZViewItem

Un saludo

imported_Abuelo Javier

Hola a todos:

He leído que Destripaterrones le escribía a Dominique lo siguiente:
¿Cuantas carretillas se ponen por metro cuadrado de estiércol? Pues esto depende del estado de la tierra, ya hemos hablado referente a tierras muy arcillosas que hay que añadirle mucha materia orgánica para mejorarla, eso tu misma lo verás pero no hay que echarle demasiado estiércol, cada año se le añade para abonar y materia orgánica para mejorar, pasando los años esa tierra cada vez será más buena y “menos arcillosa”.

Lamento decirte, Jesús, que la última frase no está nada acertada, aunque entiendo a qué te refieres. Por mucha materia orgánica que se añada a un suelo nunca será menos arcilloso. Creo que te refieres a que añadiendo materia orgánica a un suelo “mejora su estructura”.

Esperaba que algún forero, como es costumbre, nos diera alguna lección magistral sobre las propiedades de los suelos.

Como no nos la han dado os diré que no es lo mismo la textura que la estructura de un suelo, y como estoy un poco vagonete os recomiendo que leáis lo que se dice en esta página (o en cualquier otra que trate de estos temas):
http://platea.pntic.mec.es/~rrodri1/propied.html

Saludos. Javier

imported_tinguata

Vaya tela con los campos de golf.....y luego llorando pq no hay agua....en fin...

imported_Llangosto

Hola Dominique.

Según mi experiencia, el estiercol de caballo es flojísimo. Yo se lo echo a la tierra recién sacado de la cuadra, y por ello pienso que si el estiercol de caballo tiene un año eso debe ser flojísimo.

En cuanto a la cantidad, yo echo una capa de unos 5 dedos (horizontales y unidos entre sí) de caballo y otra de 5.2 dedos de compost y lo mezclo bien con el motocultor.

En cuanto al depósito, yo iría buscando depósitos de éstos que van encima de los palés y van recubiertos con un enrejado de tubo metálico. Estos depósitos estan totalmente cerrados, excepto por arriba que tienen una tapa a rosca y por debajo que tienen un grifo. Miden aproximadamente 1m x 1m, o sea que caben 1000 l.

Si la cuba de agua que te suministra te trae 10 o 20.000 l, pues has de conseguir 10 o 20 depósitos.

Incluso los puedes unir todos con una manguera, a la que le hayas hecho el vacío, por arriba de los depósitos


Tengo oído que en los polígonos industriales hay empresas que los venden a muy bajo precio o los regalan, y en algunos chatarreros los tienen muy baratos.

http://www.mercadolibre.cl/jm/img?s=...04004_1876.jpg

imported_dominique

Hay buenas noticias a la vista, hemos encontrado un deposito a unos 100mt. de la huerta que nadie lo utiliza, parece que nos lo pueden alquilar o incluso utilizar gratuitamente, estamos a la espera de hablar con el interesado, pero segun parece no hay ningun problema para que lo usemos.
he puesto la foto en mi blog porque no puedo colgarlaas por aqui

imported_ELSA44

dominique, me alegro mucho de que hayas podido solucionar el problema del depósito, sería una pena echar a perder todo el trabajo que habéis hecho y que se aprecia en las fotos, que por cierto me han gustado mucho. El depósito parece tener una buena capacidad y puede que os permita pasar el verano. Sería posible engancharlo al sistema de riego por goteo ? Ánimo!!!!

imported_Hilarionr

Hola a tod@s,dominique, ese depósito me lo pido tiene buena pinta, incluso parece que lo podáis trasladar, y si no veo mal detrás del depósito hay una mula mecánica, pues aprovecha y cargala si te la dejan. Como ya sabes yo tengo el mismo problema que tú, ando escaso de agua y estoy poniendo depósitos como esos que te han enseñado en la foto en alguna ocasión, mira como lo llevo:

imported_charrancito

Hola Dominique:

Espero que termines por conseguir un sistema de riego que te permita por lo menos llegar al verano.

No se si tienes a tu disposición el libro de Mariano Bueno. en él se menciona la posibilidad de uso de aguas negras para riego en huertos biológicos, en base a su tratamiento en sucesivos estanques.

Este proceso hoy día se puede ver muy facilitado con las muevas estaciones epuradoras familiares. Se intala una turbina que tritura todos los restos y el agua pasa a la depuradora donde se separan los posos del agua.

Este agua depurada debe todavía ser sometida a su paso por lo antes mencionados estanques.

Varios vecinos tienen instalada la depuradora en sus casas y están satisfechos con su funcionamiento. El coste oscila entre 4000 y 6000 €, instalación aparte.

Pero en realidad yo quería retomar el tema del estiercol de burro, que lo podríamos llamar estiercol equino ya que las características del de caballo, burro y mulo son similares.

El estiercol equino recien salido de la cuadra, posee un 50% aproximadamente de humedad y presenta, según el cuadro de Kreuter, "Jardín y Huerto Biológicos" las siguientes características:

en % 0,5 de Nit., 0,3 de Acido Fósforico, 0,4 de Potasa, 0,2 de Calcio, Contenido "medio" en oligoelementos y 30 de materia orgánica.

En cambio muchos de estos parámetros se multiplican en algunos casos hasta por cuatro, por ocho y hasta por diez (Ediciones Mundi-Prensa, 2005).

Además el estiercol equino es muy "fogoso" en su descomposición, generando mucho calor. Por ello se utiliza en la construcción de camas calientes, bien mezclado con paja para facilitar su aireación.

Esta circuntancia puede perjudicar el nacimiento y desarrollo de las plántulas. Del mismo modo podría contener parásitos intestinales y atraer al gusano del alambre que se alimenta de él.

Yo seguiría el consejo de Destripaterrones... pero no metería la mano metería un termómetro. Eso sí, digital, no se vaya a romper y salga el mercurio.

imported_dominique

Elsa, Si es verdad que si consigo esta cisterna tenemos el agua asegurada.
Hemos observado por dentro y aún contiene agua. El dueño que es familiar directo del dueño de mi huerta la trasladó alli para usarla el como deposito de agua para su terreno, pero segun me dijo su hermano encontró un sistema mejor que el de la cisterna y se quedó alli inutilizado desde entonces. Solo nos hace falta, primero llevar una goma desde la cisterna hasta nuestros depositos cada vez que veamos que se acaba el agua de los nuestros, como esta muy elevado no habrá problema, despues comprar el agua que vale 50 euros cada cisterna. Mientras lo solucionamos tenemos suficiente agua que recogimos de la lluvia y con esto estamos regando mi bancal por goteo cada día 5 minutos y alguna cosilla mas que regamos con regadera.
Se me han puesto este año las cosas muy favorables, ahora tenemos al lado de la huerta, estiercol, paja, agua ¿Que mas puedo pedir? AHHH si que el dueño no venda la finca, que al menos este año podamos recoger los tomates.
Muchas gracias a todos por vuestro apoyo y ánimos que me dais.

imported_dominique

Charrancito. Excelente explicacion, te agradezco mucho que me hayas puesto la composición. Hoy estuve haciendo el nuevo bancal para poner tomates de sacano os pongo unas fotos de como esta el estiercol, y como estoy preparando el bancal.
Cuando fui a recoger el estiercol para ponerlo en el bancal mi montón claro que es muchisimo mas pequeño que el del origen, !!Tambien salia humo por el caalorcito que desprendia!! !!Que ilusion me ha hecho! y pensar que lo tengo todo alli al lado para coger lo que necesite y cuando quiera. Bueno os lo enseño a ver que opinais, hay trozos que al secarse se queda como compost y con un olor mas bueno.
Ese gusanito que se ve en el centro es desatroso para las raices, está muerto y estaba en el bancal que estoy haciendo nuevo, menos mal que solo encontré uno.

Estas son mis lechugas hay dos variedades, antes de sacar la foto recogi dos de las mas pequeñas que tienen un cogollo muy apretado en el centro ¿Sabeis como se llaman?

imported_tinguata

Enhorabuena por lo del depósito dominique. El gusanito creo que es un gusano de alambre, en mis patatas tuve bastantes el año pasado, les hacen los agujeritos esos tan odiosos a la hora de pelarlas. En el libro de Mariano bueno decía que contra ellos era bueno enterrar trozos de zanahorias que por lo visto les gustan mucho, desenterrarlas al poco tiempo y cargarse a los bichejos que estén allí, este año probaré a ver si poco a poco los voy eliminando (temo por mis zanahorias), Qué envidia de paja...y de lechugas....

imported_dominique

!!ME quedé sin cisterna para el agua!!. El dueño la tiene vendida y en 15 días se la llevan.
Voy a comprar un deposito de 3000 l que con los otros dos de 1200 que ya tengo serian unos 6000.
Me cobran por llenarlos 50Euros porque tengo que pagar los 10000 que tiene la cisterna del camion. ¿Os parece caro?

imported_nino

Hola Dominique, habría que darte un premio por tu constancia y tu ánimo para salir de todas las dificultades con las que te estas encontrando y por cierto da gusto ver tus bancales.

Un saludo

imported_dominique

Gracias Nino, vamos aprendiendo poquito a poco. Hoy he terminado mi bancal profundo le he puesto el acolchado de paja. el vecino me ha cobrado 2 euros te pongo la foto.

Un abrazo

imported_Llangosto

Ya lo puedes decir Nino, Dominique es incombustible en todos los terrenos -en su hueto, en su macetohuerto, en el foro- . Es una luchadora nata.

Que bien que tienes los bancales, supongo que seran la envidia de Alfred. A lo mejor esas lechugas son del tipo de "orejas de burro", lo digo por la forma y por el estiercol que les echas (y seguramente, también porque yo soy un poco de esa raza)

Adelante con esas ensaladitas de primavera.

Saludos, pareja.

imported_dominique

¿Eso piensas? pues te diré que hasta ahora estamos comiendo de la huerta de Alfred, que ni riega ni quita hierbas ni le pone estiercol ni na de na. ¿Tirabiques?, ya no sabemos que hacer con tantos y los que quedan por salir, ¿Puerros? Estoy obligada a comer cada día porrque a el le encantan, menos mal que se acaban, aunque aún quedan congelados para hacer sopas. El invierno próximo nos dará la gran sorpresa. Tiene preparados tres bancales con un monton de estiercol y abono verde, esa legumbre que tu nos diste y guisantes que sembró a voleo.
!Como este año yo no consiga sacar produccion de la huerta con la paliza que me estoy dando, se vendran abajo todos los esquemas prestablecidos que tengo.
De momento ya nos hemos comido las lechugas ¿de oreja? pues no sé ¿Crees que tienen ese nombre?, Había dos variedades plantadas. Y las fresas....de esas seguro que podré hacer mermelada, dar y regalar.
Del resto.....aún está en semillero, pero.... apuesto cualquier cosa a que se me llena de bichitos, plaguitas y todos esos animalitos que nos visitan cada año.
Un abrazo