Ajardinamiento de La Chopera del Retiro. Laberinto, laberintos para el jardín -

imported_byChelo

Comienza el ajardinamiento de La Chopera del Retiro que acogerá el 'Bosque de los Ausentes'

El Área de Medio Ambiente y Servicios a la Ciudad del Ayuntamiento de Madrid, a través de la Dirección General de Patrimonio Verde, ajardinará desde hoy la zona de La Chopera del Parque de El Retiro para albergar el "Bosque de los Ausentes", homenaje que la capital rindió a las víctimas de los atentados del 11-M con motivo de la boda del Príncipe Felipe con Letizia Ortiz. Se prevé que las obras estén concluidas para el primer aniversario de la tragedia.

Según adelantó el alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, los 192 cipreses y olivos que recuerdan a las víctimas de los atentados que antes estaban instalados sobre la fuente de la Glorieta de Carlos V, serán llevados al Parque de El Retiro, integrándolos dentro de la estructura de sus jardines como homenaje permanente a los fallecidos.

Las obras de ajardinamiento consistirán en la construcción de una colina aterrazada visitable, rodeada por una lámina de agua sobre la que se plantarán los 192 ejemplares de ciprés y olivo que desde que fueron retirados de la Glorieta de Atocha se han conservado en viveros municipales.

Este proceso se llevará a cabo en varias fases, comenzando por el movimiento de tierras y adecuación del terreno para lograr la orografía final del espacio, seguida de la construcción de infraestructuras de riego e iluminación y saneamiento necesarias. Por último, se ajardinará la zona, incluyendo la plantación de los árboles en la colina del "Bosque de los Ausentes".

Por último, Ruiz-Gallardón comentó que el entorno será ajardinado con parterres delimitados por setos y con plantación de arbolado y especies arbustivas, siguiendo la configuración de las zonas próximas a dicha actuación, y el conjunto se completará con alineaciones de sombra y mobiliario urbano a fin de crear zonas estanciales.


me parece buena iniciativa, la verdad

Bss

imported_montaraz

La verdad es que la iniciativa es muy buena... aunque el sitio donde lo van a hacer es discutible.

A favor (y creo que es en lo que se han basado a la hora de elegir este sitio), El Retiro es un Jardín (o parque) muy emblemático de Madrid, céntrico, y muy próximo al lugar de los atentados. Mucha gente, gracias a esta disposición irá a visitar este monumento, a la vez que El Retiro, que nos guste o no, es de los parques de Madrid más visitados por su situación (en Madrid hay muuuchos parques y jardines que visitar)

En contra. No debemos olvidar que los Jardines del Buen Retiro, es un Jardín Histórico, y como tal debería ser su gestión, es decir, en ningún Jardín histórico (veasé El Capricho, El Laberint d’Horta... ) se les ocurriría plantar ese monumento. Como Jardín Histórico, debe tener en su mantenimiento y gestión unas ideas muy claras a seguir. Supongo que más de un historiador se habrá llevado las manos a la cabeza tras esta decisión.

Bueno... solo os dejo aquí mi punto de vista... yo, si de mí hubiera dependido, no hubiera puesto el ‘Bosque de los Ausentes’ en este lugar. Quizá me lo hubiera llevado al Juan Carlos I...

Otra cosa que me hace que pensar... es la insistencia, en dejar bien claro, que los árboles utilizados serán los mismos que se pusieron en Atocha... la verdad... bueno, no eran demasiado grandes los arbolitos, además, los había de muy distintos tamaños... no sé... no sé... me gustaría saber el por qué de esa insistencia, no creo que sea algo tan simbólico el poner el mismo arbolito que se utilizó para mayo.

Un saludo (^<>^)

imported_montaraz

Bueno, voy a darle un empujoncillo al tema... que veo que no hay ningún madrileño que tenga nada que decir... pocas visitas, y menos respuestas...

imported_Kira

Hola.

Pues opino como Montaraz ... aunque habría que saber donde lo van a poner exactamente. Pero en principio, para poner eso, tendrán que destrozar algo que ya haya .... y eso no está bien en un parque como el Retiro. Y más si hablamos de que quizás haya que talar árboles grandes ...

Efectivamente, en el Juan Carlos 1º lo podían poner perfectamente ...
Por cierto, lo he visitado un par de veces y me parece "demasiado moderno", no me termina de gustar ... el río artificial parece una acequia de trasvase.... tanto césped ....mucho hormigón en ciertos sitios ...

Saludos

imported_montaraz

No le digas nunca a MJ lo que opinas del J.C.I o se te tirará a la yugular..

El J.C.I es un parque demasiado arquitectonico, diría yo... y para nada hecho a la medida del hombre... es decir, es demasiado grande.... todo es enorme... las avenidas, las praderas, los monumentos, la ría... pero aún así, si conoces el antes y el después... mejor como está, sin duda. De todas formas, hay zonas en el J.C.I que merecen visita, como el Jardín de las Tres Culturas, que aunque su mantenimiento es bastante deficiente (bueno.. no sé de cuantos jardineros constará la plantilla... ) y ha tenido mejores épocas, se deja ver.

Saludines a las dos...

imported_byChelo

Me encantaría conocer tu lista de favoritos montaraz, en Madrid capital. A ver cuales no conozco y voy poco a poco conociéndolos.
De hecho, mañana podría ir a visitar alguno aprovechando que en Madrid tenemos fiesta (la Almudena)

Bss

imported_montaraz

Puessss.. mi preferido es El Capricho.... no sé, cada vez que voy, me enamoro un poquito más de él... siempre re-descubres algo que no habías visto antes (en la última visita entramos en los caprichos... pero eso es casi casi imposible).

Otro que me gusta mucho es La Fuente del Berro, pero si ahora 'recomiendo' alguno, es el Parque del Oeste, si no le conoces, ahora es el mejor momento, es el único parque de Madrid de Otoño, por lo tanto ahora está en su máximo esplendor, sus Ginkgos con todas las hojas amarillas, el paseo de Plátanos, los grandes cedros en contra posición, algún haya también encontraras al lado del riachuelo... Populus cambiando de color... vamos... digno de ver en estas fechas

De todas formas, si tienes 'curiosidad' por alguno en especial, dímelo y un poco más tarde te digo algo más.

Un saludo (^<>^)

imported_byChelo

cuentame algo de El Capricho... please...

gracias!!!!!!!!!!!!!!!!!!

imported_montaraz

Fundado por la duquesa de Osuna, doña María Josefa Alfonso Pimentel, comenzó a construirse en 1787, culminándose en 1839. Tras la muerte de los duques, pasó por diversas manos, hasta que es declarado jardín
artístico en 1943. Desde 1974 es parte del patrimonio madrileño; se reabrió al público al comienzo de la etapa democrática. En 1987 el Ayuntamiento procedió a su rehabilitación

Con tan solo 14 hectareas El Capricho es la joya de los parques madrileños, su recorrido colmará las expectativas del visitante más exigente. La plaza del Capricho, la de los Emperadores, con su Exedra decorada a finales del XVIII, el Palacio, el estanque, el enbarcadero, la fuente de los Delfines y de las Ranas, el Abejero, el Casino, el jardín de las Flores, la Casa de la Vieja, el laberinto, el templete de Baco...

(esto está sacado de una web www.arturosoria.com ,creo... aunque ejem... eso no pertenece a Arturo Soria... )

A parte, añadir, que en este parque se pueden ver tres estilos de jardinería bien definidos, el inglés, el francés y el italiano. Cada una de las construcciones anteriores son los 'caprichos' con los que la duquesa de Osuna se entretenia. Que además, Goya pintó en el Palacio algunos de sus cuadros más famosos, como el de la gallinita ciega (que su título exacto no me acuerdo), que creen que este jardín está basado en la masoneria... (pero bueno, esto será una Tesis doctoral que todavía no está terminada).

Hoy por hoy tiene control de acceso, aforo limitado a 1000 personas. Solo abre los fines de semana y los festivos. Durante la semana permanece cerrado.

Bueno... la verdad es que hay muuucho que decir sobre este Jardín, es realmente apasionante...

Un saludo (^<>^)

Pd: byChelo, si vas haz fotos... muchas fotos, y luego ponlas en un post porfa porfa

imported_byChelo

con esa pedazo de recomendación, ten por seguro que voy, cuenta con el reportaje fotográfico.
Bss y muchas gracias

imported_Agatha

De El Capricho me gusta que no dejan pasar perros (al menos cuando yo he ido), y lo siento porque habrá mucha gente que es considerada y no va dejando "restos" esparcidos por ahí, pero como a la mayoría no les importa que dejen el campo minado...

Por cierto (aunque me desvío un poco bastante del tema), ¿porqué insisten en seguir plantando chopos, olivos, etc. con la cantidad de alérgicos que hay en Madrid??? es una pena porque algunos (como yo) pasan meses sin poder pisar ciertos parques por eso.

Un saludo,

imported_Pilar-madrid

byChelo:
El capricho es el parque (para mi gusto) más bonito de Madrid.
Lo he enseñado a muchos amigos y todos salen encantados.
Vé y disfrútalo.

Agatha:
Por no dejar, no dejan pasar pelotas, ni comida, ni bicicletas, ni perros, pero si te dejan "retozar" en el cesped y en verano se agradece su frescor.

Tienes razón en cuanto la plaga que sufre Madrid de chopos y olivos, mis sobrinos lo pasan fatal y es una pena.

Besos

imported_Kira

Hola.

Hoy venía esto en la prensa :


No se ve muy bien, pero aquí los plátanos cortados:




Como siempre Gallardón haciendo lo que le sale de los coj ....


Por cierto, también he leido que gran parte de los olivos y cipreses que pusieron en Atocha están muertos ... .por lo que tendrán que sustituirlos por otros.

Saludos

imported_byChelo

jod pero como se pasan
¿se van a cargar 80 árboles para plantar árboles? yo no entiendo nada, de verdad...

imported_montaraz

jajajajaja... no si ya decía yo.... (y que conste que rio por no llorar... ) ... así que, tanto incapie que los árboles iban a ser los mismos... y al final, esos muertos, y los otros 80 me los cargo también... diossss... y claro, como es un monumento por lo que es... que alguien intente decir algo en contra, que además se te echarán encima...

Como el abeto que le 'han regalado' al Papa... 110 años y 35m de altura... cualquiera dice nada... como es para quien es... lo han sacado de la región alpina de Tentrino, para ponerlo en la plaza de San Pedro del Vaticano.... qué bien, qué bonito...

(oye Kira, sabes algo de la Norma Granada? sabes como funciona la historia?... estoy por apuntarme a un curso... )

Un saludo (^<>^)

imported_Pilar-madrid

Hola, buenos días
No Chelo, no se los van a cargar, ya se los cargaron, alegando que estaban enfermos y dá la casualidad que estaban en el lugar donde querían poner El Bosque de los Ausentes. Pero... ¡Si decían que había sitio de sobra!.¿Casualidad? Y una mier....
Nada más y nada menos que 80 plátanos se han cargado los muy.....canallas.

A ver si se aplican la normativa y plantan un nuevo arbol por cada año de edad del arbol sano talado, pero como seguirán en sus trece de que estaban enfermos....
Había alguno (según el periódico) de hasta más de 60 años.

¡Estoy indignada!

Besos

imported_Gel

hola,

pilar, me puedes decir a que normativa te refieres cuando dices que hay que plantar un arbol por cada año del arbol talado???

muchas gracias

Ángel

imported_montaraz

Esa es la Norma Granada, lo que pasa, que a la hora de aplicarla, creo que no es exactamente así, si no que se tiene que hacer una valoración del árbol que se va a quitar, las causas por las que se quita...

Un saludo (^<>^)

imported_diego sebastian

Montaraz, yo he aplicado la Norma Granada es varias oportunidades. Si te interesa, te puedo hacer llegar alguna de estas aplicaciones concretas. Creo que, en principio, es un buen sistema para valorar económicamente los árboles que se van a ver afectados por cualquier actuación. Aunque pienso que a la naturaleza es imposible ponerle números.

imported_Gel

hola otra vez,
la verdad es que no habia oido hablar de la norma granada nunca, y ahora que he estado intentando leer algo en internet, no me acaba de quedar claro cual es la finalidad de esta norma....si alguno sabe algo más sobre la norma granada, agradecería mucho que me aclarase algunas cosas...

el caso es que la norma granada, la he visto nombrada en el planeamiento de un municipio de madrid, en el que pone en caso de que se vean afectados determinados pies por obras (como consecuencia de la recalificación de una parcela de olivos, como es el caso), se aplicará el método de valoración de la Norma Granada, sustituyendo los ejemplares eliminados opr otros que se consideren adecuados...entonces esta valoración sirve para determinar el numero de arboles que se plantan por cada uno que se corta¿?

no me termina de quedar claro, porque si se ha recalificado una finca entera de olivos, en las calles que se construyan no van a plantar tantos árboles porque no caben no?

bueno, a ver si alguien puecde contestarme.

Muchisimas gracias

Ángel

imported_montaraz

Ángel, yo de la Norma Granada, no sé mucho.... pero por lógica, veo bastante ilógico plantar árboles donde los has quitado, es decir, en caso de que no sea el ejemplo que tu pones, si no que sea un árbol que está muy cercano a una pared de una casa... lo quitas para quitarte el problema de encima... y luego tienes que poner 25 árboles en el mismo lugar!! ... pues menuda solución... ...

Sí, es una valoración... por lo que yo entiendo es ¿por cuantos árboles valoro este otro que voy a quitar?... se tendrán que tener en cuenta muchos factores: razones por qué se quita, estado sanitario del árbol.... (vamos, digo yo... que insisto nunca he visto un estudio)... y a partir de ahí poner valor a un árbol... Debe ser un estudio muy difícil, ya que es algo bastante subjetivo.

Un saludo (^<>^)

imported_Kira

Hola.

Yo también he manejado la Norma Granada.

Es una norma creada para valorar árboles ornamentales, es decir, para calcular, en euros, cuanto vale un árbol no de producción (es decir, ornamental). Se usa para valorarlos en caso de expropiaciones, litigios (que alguien, por ejemplo, corte o dañe un árbol propiedad de otra persona) y cosas así.

Como digo, es una valoración económica y punto.
El valor se calcula teniendo en cuenta distintos parámetros del árbol: su especie, edad, posibilidad de sustituirlo, etc. No tiene nada que ver con plantar otros ni cosas así ...

Se suele usar en casi todas partes, pero concretamente en la Comunidad de Madrid está publicada en el BOCAM y es por lo tanto de valor legal.

Yo tenía un profesor, quien me la enseñó, que entre otras cosas trabajaba de perito en juicios por estos temas y se sacaba una pasta haciendo estas valoraciones ...

Saludos

imported_Gel

aaaaaaaaahh!!

muchas gracias a todos por vuestras aclaraciones!!!

un saludo

Ángel

imported_Martinaleón

Pues por si fuera poco, hoy me enterado que se van a cargar unos cuantos árboles más para hacer un polideportivo al lado del Paque de la Fuente del Berro, y todo por no ponerse a pensar como van a entrar en la parcela las máquinas necesarias. Han comentado que entrando desde otras opciones, el daño sería mucho menor.
Y si a eso añadimos los que se van a cargar para la ampliación de la dichosa M-30, árboles maduros que vana sustituir por césped y 3 arbustillos.... , en lugares como la Casa de Campo, ....