Jardinería práctica: muchisimas babosas en mi jardín -

imported_aalondra

qué hago, he pensado en un sapo per de donde lo saco o un erizo pero tengo un perro cazador

imported_Daphne

Pero muchas muuuuuuchasssss?????
Jo, yo lo que he leído en ecológico para cargarte las babosillas es enterrar recipientes o platos de cerveza , y las babosas atraídas por la cerveza, pues se caen y se ahogan la mar de contentas

imported_charrancito

Buen consejo Daphne. Trampas de cerveza

imported_aalondra

se me había olvidado que había hecho esta pregunta como estoy liada con el diseño de jardines
pues tengo muchas escondidas debajo de los tiestos salen de noche, me da cosilla eso de poner cerveza y verlas luego ahogadas, prefiero algun animal que se las coma.

imported_hikken

Pues sí las tienes muy localizadas me suena que el acolchado de las hojas de roble, encina, quejigo (Quercus en general) repele las babosas, también la corteza de estos árboles funciona, no sé, yo no lo he probado pero recuerdo que mi padre tenía un perro y se murió por comerse un sapo , era de estos perros que se lo llevan todo a la boca.

Por cierto, las gallinas también se comen las babosas.

imported_Daphne

Pues dejamos de lado lo de la cerveza y pensamos otra cosa!!! Lo que propone hikken está bien, con acolchados "molestos", que pinchen y que sean incómodos para pasear puede dar resultado...
Y un animalito que se coma las babosas pues los preciosos erizos... Ahora, que como animalito doméstico no lo veo

imported_aalondra

creo que pondré el acolchado, aunque he leído que gravilla volcánica también repele a estos limacos, aunque lo del erizo me gusta pero a ver de donde lo saco por donde yo vivo hay porque los he visto alguna vez hace años y en la carretera

imported__Jazmin_

además de la cerveza .............la sal de cocina las derrite ............guácatela (es algo asqueroso)

imported_Birke

También puedes poner un pato. Un amigo mío lo dice siempre: que nunca ha tenido su huerto tan limpio de caracoles como la temporada que tuvo un pato; iba todo el día a la busca de caracoles, lástima que allá por donde pasaba, dejaba un rastro de caca de pato. Pero claro, eso también abona.

imported_Becho

Pues anda que aún no hace mucho vi a un chavalín que salía por la tele con 4 erizos comunes que los tenían como mascota.
Sé también de quien en un pueblo de Galicia, en los peares, adoptó una camada de dos pequeños cuya madre fue atropellada. Le vivieron muchos años, y a parte de pedacitos de carne, insectos y lombrices, le daba frutos secos, pasas y ciruelas.
Son muy amigables cuando se crían, y se acostumbran mucho a uno. Son esquivos mientras no se adaptan.
Además, tener un par de ellos en el jardín y ayudándoles a alimentarse, promoviendo su cría, podemos ayudar a "reponer" en el bosque aquellos que mueren en las carreteras, cuando llega la época del despertar primaveral y la actividad estival.
Ahora, eso sí, cuando los coge uno y les repasa el pelaje entre las púas podremos ver que acojen un montón de pulgas y garrapatas. Pero esto es subsanable en parte.
Rompo una lanza por un jardín vivo con bichos de todas las clases, no por un cementerio con flores por culpa de los insecticidas, pesticidas y venenos contra limacos. Creo que vale la pena ir arrancando "malas" hierbitas y debilitando su existencia en nuestro jardín-huerto, antes de envenenarlos contra las criaturas que lo habitan. No seamos perezosos.

imported_aalondra

que buen almuerzo sería el pato para mi perra de ex-cacería, porque yo no soy cazadora pero su antiguo dueño sí, así que me pondré en busca de un erizo, no sería domestico porque yo lo dejaría hacer su vida a su antojo por mi jardín, estos días está lloviendo aquí en Mijas y no veais como salen por la noche los delincuentes esos, anoche me dedique a cazar caracoles, cogí por lo menos 1 kg, y luego los eché a un campo cerca de mi casa , pero qué trabajo...

imported_Birke

Pues los podías haber echado a la olla. O haberlos pisado, o echarlos a una bolsa y a la basura bien cerrada. Lo digo porque tú te has quitado la plaga por un rato (porque volverán o criarán los que has dejado en el campo y acabarán otra vez en tu casa) pero se la has aumentado al dueño del campo vecino.

Y por cierto que si tu perro come patos, también intentará matar a los erizos. Yo vi una camada entera de ericicos muertos masacrados y a su madre muerta también por un perro pequeñajo, que además nos llamaba ladrando para que viéramos qué proeza había hecho.

Me dieron ganas de matar al perrucio, y su amo bajó mil puntos en mi consideración porque se puso a sobar al perro y alabarle que hubiera acabado con "la familia de alimañas", dijo. Los ericicos, en cambio me parecían casi humanos, tan rosados por abajo, esa perspectiva de su piel sonrosada que casi nunca vemos porque son tan huidizos y es tan difícil verles la barriguita.

Pues sí, un huerto es un microcosmos. Hay animalitos buenos y malos, hay víctimas y verdugos. Hay patos, erizos, perros, caracoles, humanos. Y no siempre el equilibrio de la naturaleza es el que queremos en la tierra que consideramos nuestra.

imported_aalondra

no sé si me entendeis, soy incapaz de matar a los animales, me siento muy mal haciendo eso y menos meterlos en una bolsa cerrada y echarlos a la basura, para eso se los hubiera echado a las tortugas de mi estanque.

No sabía que los perros mataban erizos entonces para que tendrán las puas.

Donde eché los caracoles es un campo abierto no es privado y con todos los que hay allí no creo que unos mas sean problema.
En fin seguire quitandolos a mano y echándolos en el campo libre.

gracias por vuestras contestaciones

imported_pipsi

para las babosas y los caracoles yo pongo ceniza de la chimenea rodeando las plantas que quiero proteger, la ceniza se les pega y no pueden pasar.

imported_superigniwan

Para las babosas hay muchas trampas efectivas, como te cuentan los demás foreros.
Yo temando una pag.w. donde venden bichejos para combatir estas plagas.
Espero te sirva, pues también trae información de como combatir a otras plagas.
http://www.biobest.es/
Recuerda ke les gusta la humedad y son nocturnas...

imported_Bio-Lógico

Además de combatirlas deberías pensar en el origen de las babosas... porque tienes tantas babosas... tienes acolchados permanentes de paja? como dice superigniwan, a las babosas les gusta la humedad y suele poner huevos debajo de los acolchados sobre todo si los dejamos en épocas de lluvia.

Dicen los biodinómicos que unas pocas babosas no son malas pues su rastro es un magnífico abono.

Cualquier cosa que seque será efectiva para repelerlas, por ejemplo la ceniza, si rodeas el huerto, no pasarán mientras la ceniza esté húmeda.

Busca donde se reproducen y acabarás con el problema eliminando la humedad..

imported_pinka

La sal gorda las ahuyenta, echa sal por donde no quieras que pasen.
Este remedio vale tambien para las hormigas.

imported_superigniwan

pues yo akí dando consejitos, y mientras tanto, las babosas&caracoles de mi jardín se estaban cebando con mis plantulas de Zinias, ke no tienen ni 10 días. son unas abusanas, se meten con las pekeñitas ....pero, yo las vengaré ya las he puesto polvos PICA-PICA ,

Ahora tenemos ke estar tod@s muy atentos......
no bajeis la guardia (como yo), esto es la guerra debemos estar unidos y pensar como uno sólo, sino el enemigo podrá con nosostros
(de mi sobrino, un mensaJITO)

imported_Abejaruco

Buena página, Superigniwan, la del control biológico de plagas http://www.biobest.es/
Dentro de esta página, ésta es la descripción que hace de la babosa y los daños que produce http://207.5.17.151/biobest/sp/plagen/naaktslak.htm
Y esta es la del nematomo que la controla http://207.5.17.151/biobest/sp/produ...arhabditis.htm

imported_Bio-Lógico

jajajajajajaja¡¡

Ahora en serio... esto es agricultura ecológica??, estamos liberando un microorganismo para que parasite a una babosa¡¡¡ En teoría esto es seguro...

Recordamos lo que ocurre con las especies invasoras... por ejemplo el conejo en Australia?????.

Yo creo que hay que tener mucho cuidado con todas estas empresas que están surgiendo y nos venden productos "ecológicos" o para agricultura ecológica" porque al final vamos a ser una versión actualizada de la agricultura convencional, es decir, añadiéndole cosas a nuestras tierras.

Los microorganismos tienen un poder de adaptación increible... ¿Que ocurrirá si hay muchísimas babosas?... morirán todas¡¡¡ pero eso implicará que en nuestro campo se haya llenado de un determinado microorganismo. Que ocurrirá con él cuando ya no haya babosas? que atacará?, desequilibra el frágil equilibrio de los microorganismos del suelo?

Muchas veces nos venden panaceas y eso no existe¡¡¡ Siempre que se recurre a rápido, fácil..hummmmmmmmm¡¡ Ahora está de moda, y hay un mercado muy amplio. Muchas empresas de abonos tradicionales venden abonos "aptos" para agricultura ecológica. Ya lo decía GATO-PARDO es necesario que todo cambie para que todo siga igual¡¡

En teoría cuando hacemos agricultura ecológica buscamos el equilibrio y no dañar el medio ambiente¡¡

Un saludo a todos y gracias a todos por toda la información que poneis¡¡¡ Estoy aprendiendo muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo

imported_Abejaruco

Me imagino que si es una empresa dedicada a productos biológicos, habrá tenido esto en cuenta, aunque cualquiera sabe.
De todas formas, muchas veces estos animales beneficiosos nos lo hemos cargado nosotros mismos con tantos productos químicos.
Y aquí tenemos un ejemplo, que esta empresa nos puede proporcionar.
http://207.5.17.151/biobest/sp/produ...tig/adalia.htm

Por cierto, sobre la lucha del pulgón con la mariquita, dice:
"La lucha contra los pulgones con mariquitas no funciona sin la eliminación de hormigas (utilizando bandas encoladas), pues cuando estas están presentes disminuyen la eficiencia de las mariquitas."

imported_Bio-Lógico

Nuestro gran error como seres humanos es creernos superiores a la naturaleza, eso nos lleva a pensar que podemos controlarla... y muchas veces no es cierto.

Vivimos en una Sociedad presa de la Tecnología, y parece que todo lo que esté hecho con un ordenador es algo perfecto.... A mi particularmente no me gusta desequilibrar un ecosistema añadiendo otro organismo vivo.. qué pasa después...
Podemos favorecer la presencia de mariquitas plantando alfalfa..
Y de las empresas... Quién se va a fiar a estas alturas... Yo no conozco a muchas empresas de agroquímicos y fitosanitarios que te digan que los productos que venden pueden ser perjudiciales para la salud y mucho menos para el medio ambiente...

Si hay una plaga normalmente será por un desequilibrio, tenermos que pensar bien lo que hacemos para solucionar esa plaga porque a lo mejor es peor el remedio que la solución.

Un saludo y gracias por la discusión

imported_Becho

La agricultura implica un desequilibrio en si en la naturaleza, Bio-Lógico. No lo olvides. Pero no podemos vivir sin ella. Hasta que no vivamos con el concepto del señor Fukuoka, al menos, no. Y si hay organismos que invaden nuestros cultivos, pues o hay que hacerles frente o no cultivar. Es tan sencillo como eso. Ahora, tenemos que cuidar de nuestro medio natural, sin quemar la tierra ni contaminarla, ni a ella ni a nosotros mismos, siendo respetuoso con el medio. Y esto va también por la lucha biológica, de la cual estos vectores como lo del nemátodo da un poco de miedo. ¿Es un nemátodo inócuo para el resto de los caracoles de los delicados bosques húmedos atlánticos que rodean mi huerta ? No estaremos extendiendo una especie invasora ? y si es así ¿no tenemos ya suficientes casos ?, y si aún no lo sabemos ¿no convendría no sacar esto todavía y ver sus contraindicaciones ?
Mejor que utilizar productos agresivos y no biodegradables, la utilización de organismos para controlar a otros que se comen, a lo bestia (plagas), nuestros cultivos, es una de las mejores opciones. Puedes utilizar luciérnagas o trampas de cerveza o ceniza son remedios caseros que dan buenos resultados.

imported_crischiplum

Yo también me había planteado esto... en unas charlas sobre plagas de vid, nos contaron como actuaba un producto denominado ecológico. Se fumigaban hormonas de crecimiento de un bicho (no recuerdo cual) en estado larvario. La explicación de como actuaba era que se "solidificaban los huesos" ( o cartílagos o lo que sea que tienen los bichos) gracias a la hormona esta, y el bicho moría porque quedaba atrapado en ese cuerpo. El ejemplo para que lo entendieramos fue: salvando tooodas las distancias, es como si a un bebé se le hicieran fuertes los huesos, y al crecer el cerebro, el corazón, los pulmones y demás órganos, quedaran atrapados en ese cuerpecito.
Espeluznante. Es ecológico porque sólo afecta a este bicho en particular, y no mata al resto de fauna, ni es perjudicial para los humanos... Pero a mi me da un yuyu... no sé si me atrevería a gastarlo...

imported_superigniwan

bio-logico
Yo no me creo superior a la naturaleza, ni a nadie, y confio que la mayoría de los foreros piensen como yo....Nosotros somos una parte de la historia de este mundo, el cual evlucionará, pasarán los años y desapareceremos, mientras tanto ....sé ke hay mucha gente ke hace lo posible por no dañar a la naturaleza y menos aún creerse superior a ella....ç
No creo ke las marikitas y otros bichejos de los ke hablamos lleguen al punto ke tu dices....
yo prefiero usar esos bichejos a usar productos de otro tipo
si conoces una solución mejor, soy todo ojos, la leo y si me convence la llevo a cabo, .....
yo soy afionado (aunke trbajo de jardinero, y cuido jardines) por lo ke cuando me dicen ke hago algo mal, me gusta preguntar para solucionar lo ke hago mal....
> Contra los pulgones y otros bichejos similares tengo un remedio casero, pero no creo que sea ecológico, y seguro ke tendrá también efectos secundarios malos.....como todo en la vida....
Sólo intentamos hacer las cosas de la mejor manera posible sin dañar la naturaleza.....con eso no digo ke siempre lo consigamos...pero esa es la meta...
una utopía????puede ke sí, pero algo bueno consiguiremos ke kede......

imported_Bio-Lógico

Hola a todos,

Lo siento superigniwan no me refería a ti particularmente. Me refiero sobre todo a las empresas y a muchos científicos.

Ahora pensamos que porque utilizamos ordenadores y comprendemos algunos procesos a nivel molecular todo lo demás no sirve. Pensamos que podemos controlar la naturaleza y te lo digo con conocimiento de causa. Cuando se descubrieron los antibióticos mucho médicos e investigadores pensaron que se iban a erradicar las enfermedades infecciosas, y estamos bastante lejos de conseguirlo, ahora lo que tenemos son rebrotes y de microorganismos multirresistentes a los antibióticos y eso es debido a su uso masivo e indiscriminado, los microorganismos se han hecho resistentes.

Aunque la agricultura desequilbra el medio ambiente, tiene que haber el menor desequilibrio posible, y parecerse lo más posible a su medio natural. Si liberamos masivamente un organismo vivo que hará cuando se acabe su fuente de alimentación natural? Quién lo controlará a él?, eso es el desequilibrio. Hay varios casos de control biológico con virus y microorganismos que al final han producido efectos indeseables...

En sus inicios los agroquímicos y los fitosanitarios eran la panacea... hay que aprender de errores pasados. Durante miles de años la humanidad se ha alimentado gracias a la agricultura.. sin agroquímicos de síntesis, sin control biológico... A las compañías les encanta utilizar adjetivos como ecológico, control biológico, sostenible...

Se que a veces parece un poco utópico y que es mucho más sencillo recurrir a soluciones inmediatas, pero y el futuro...?

Hace no mucho leí un artículo en el MUNDO que ponía a caldo a los agricultures biodinámicos, especialmente los viticultores, porque podían dejar morir una cosecha de vino con tal de no dañar sus viñas, porque seguían los ritmos de la luna y las constelaciones, por los preparados de boñiga, etc... eso si en su bodega siempre había 2 o 3 vinos biodinámicos porque eran de lo mejor del mundo¡¡¡

Un saludo...
Siento si te he ofendido, no era mi intención... Ahimsa (significa no dañar, no perjudicar a ninguna forma viva, ni de pensamiento, ni de palabra ni de obra)

imported_Birke

Ah, que lo leíste en El Mundo. Ah, bueeeeno, con razón…

imported_Bio-Lógico

jajajajajaja¡¡

Lo cierto es que si lo lei en el Mundo, aunque siguiendo con los Links del artículo encontré varios que hablaban maravillas de la agricultura biodínámica, de sus preparados y de los efectos sobre los microorganismos del suelo.

Tengo algunos libros de Maria Thum, pero soy demasiado ignorante para empezar directamente con la agricultura bio´dinámica. Nunca había puesto directamente las manos en la tierra (y ahora estoy enganchado) y este es mi primer año como aprendiz de horticultor..jajajajjaaa¡¡, pero poco a poco pienso ir aplicando los principios de la agricultura biodinámica.. Me gusta, pero es complicado

Un saludo

imported_superigniwan

No pasa´na´´ bio-L.
Yo también leí hace tiempo (bastante) que si pusiesemos a todos los pulgones del planeta en fila indias, llegarían hasta la luna..... , no lo digo en broma, pues no sólo lo vi en un lugar sino en varios, parece ke se puso eso de moda o algo así.... lo ví en un libro en la biblioteca de "cosas curiosas y sorprendentes",...y también lo leí en una revista,,,y en otro sitio....y era la misma foto, un pulgón detrás de otro hasta llegar a la luna...
Si eso fue hace años, imaginaros la de pulgones ke tiene ke haber ahora, pòrke yo veo más.....o alomejor es ke antes no me fijaba igual ke ahora (puede ser).. no os parece una pasada, ke de pulgonessss, anda ke si se menten todos en un jardín
Jardinería biodnámica.???'de ke va? tiene ke ver con la rotación de cultivos, la luna , las mareas, los planetas, etc....????cómo antaño...
AHIMSA, bio-L,,,,

imported_Bio-Lógico

Hola Super..

No sé si existe movimiento de jardinería biodinámica (es probable..) lo que conozco (de leer) es la Agricultura Biodinámica. Este movimiento se basa en unas charlas que dio el filósofo alemán Rudolf Steiner a finales de los años 20. Rudolf Steiner es además el inspirador de la medicina antroposófica.

Todo tiene influencia, y la agricultura biodinámica se basa en la influencia que tienen las constelaciones sobre los diferentes cultivos. Hay unos días al año para trabajar (plantar, recolectar, podar , etccc) los diferentes cultivos, plantas de raiz, hoja, fruto, etc... según que parte nos interese. Es muy interesante, porque los agricultores biodinámicos han desarrollado una serie de preparados para mejorar la calidad de la tierra y tienen también una amplia variedad de tratamientos contra infecciones. Todo está siempre combinado con la posición de las estrellas. Para poder trabajar correctamente cada año editan un calendario.

Espero haber resuelto tu duda...

Un saludo