El jardin de los sentidos: Jardin para discapacitados, ayuda -

imported_peluso

Me llamo Javier Cuadrado y soy estaudiante de Ingenieria tecnica agricola. Estoy ahora mismo de Erasmus en Coimbra (Portugal) y voy a hacer aqui el proyecto de fin de carrera.
Se me ocurrio la idea de hacer un jardin adaptado a las diferentes discapacidades, junto con un programa de actividades y formacion para que persnas discapacitadas puedan autogestionar ese jardin.
Para quien lea esto y sea tan amable de querer darme alguna idea o, aunque sea una opinion, por favor que me responda, ok?

Muchisinas gracias y ... ya ire contando mas cosas de comop va esto

muito obrigado

imported_nebari

Hola Javier, ¡Menudo reto difícil y precioso te has propuesto!
No creo que pueda aportarte nada al respecto, simplemente decir que así, a botepronto, tras leer tu mensaje e imaginando ese jardín y he sentido olores, texturas, sonidos... y he pensado que mañana, cuando vuelva al mío, intentaré disfrutarlo con los ojos cerrados, me da la sensación de que me estaba perdiendo algo.

Seguro que todos podríamos aprender mucho de un jardín así, no sólo los discapacitados.

Enhorabuena por tu idea y mucha suerte con el proyecto.

imported_peluso

Que tal?

Me alegro de que te guste la idea. La verdad es que aun no me hago a la idea de donde me he metido ni de la dimension de tabajo que puede llegar a tener este proyecto, pero me ilusiona tanto poder aplicar lo poco que se a la gente que no lo tiene tan facil como nosotros que ... bueno, me da ganas de trabajar a saco.

Si quieres y estas diepuesta podemos hacer una prueba. Ponte durante un tiempo (10, 15 minutos) una venda en los ojos. Camina por la casa intentando reconocer donde estan las cosas cotidianas. (eso es un poco para que te acostumbres al agobio de la desproteccion al no poder ver) Despues sal a tu jardin y elige las plantas que mas te atraen por el olfato o por el tacto.
Ya puestos a pedir piensa en que barreras arquitectonicas tendrias en tu jardin si tuvieras que estar en una silla de ruedas o si quisieras enseñar tu jardin a una persona en esas circunstancias.

Pruebalo si quieres y tienes un rato y me cuentas a ver que pasa ok?


Un abrazo y repito.... gracias

imported_Jalon

Hola otra vez, peluso,

te respondo: ok?

Saludos
Jalon

imported_lara29

seria bueno tb q intentaras hablar con alguna asociación de discapacitados, son los q mas te pueden orientar de las limitaciones q tienen

saludos, y suerte con el proyecto

imported_Raxao

Yo recuerdo que en el jardín botánico de Córdoba (España) tenían hace años el proyecto de realizar un jardín así, con plantas de aromas y tactos especiales para los ciegos y otros discapacitados. Quizá si te diriges a ellos puedan darte algo de información.

imported_Elionor

Hola Javier,

¿El jardín tendría zonas diferentes según la discapacidad o tendría que estar adaptado a todas a la vez?

Sobre la supresión de barreras arquitectónicas puedes encontrar información en las ordenanzas de los Ayuntamientos o en el Colegio de Arquitectos.

Una referencia diferente, pero interesante: la novela "La dama y el unicornio", de Tracy Chevalier: uno de los personajes principales es una joven ciega que cuida de un jardín.

imported_Dyezma

Me parece una idea estupenda, Registralá en cuanto tengas terminado el proyecto!!! te lo digo por experiencia con ideas de "luminosidad" similar..... Mi consejo:
Desniveles SIN escaleras, caminos en diferentes áridos, una pradera de hierbas y flores toda ella diafana para que pueda correr plenamente un invidente recorrida en su perímetro por pequeñas torrenteras de agua que su murmullo sea oído, mucho sonido.... campanillas entre los árboles recordando Jardinería japonesa, utiliza plantas sonoras, como el bambú...etc... Y por supuesto lo tenía que decir, mis Rosales antiguos perfumados, que ya no se sabe como es el aroma de una Rosa...
Te deseo mucha suerte en tu gran proyecto !! Un gran saludo.

imported_anai

Elionor , yo creo que si el jardín ha de estar "adaptado" , por las propias caracteristicas específicas de cada deficiencia se hace necesario "zonificar" los espacios para buscar las condiciones más optimas en las que puedan desenvolverse y disfrutar las personas con limitaciones. Imagina las diferencias tan enormesen cuanto a necesidades que pueden existir entre un deficiente visual, auditivo, motorico o psiquico, cada uno requiere que se tengan en cuenta unos aspectos por encima de los otros, unos son relevantes y otros no..., en el post de abajo me centre en el caso del ciego, ahora si es una persona con deficiencia motorica, los aspectos visuales son irrelevantes en su caso y en cambio si hay que tener en cuenta : barreras arquitectonicas, materiales del piso que sean antideslizantes, prever alturas ( pues hay que considerar que muchos estaran en silla de ruedas y esa es la altura desde la que tienen que ver las cosas),espacios amplios para el manejo de las sillas de ruedas ( cuidado con gravas y similares...)..., Peluso , después de que saques el proyecto cum laude, habra que llevarlo a la practica en algun jardin botanico. Es un tema que tiene muchas posibilidades. Besinos desde asturies

imported_nebari

Bueno, le estoy dando vueltas y a la única conclusión que he llego (mi neurona no da para más) es que me parece incompatible un jardín para disfrutar como el que dibuja Dyezma con un jardín para trabajar, como los entendemos normalmente. Después de mi paseo con los ojos cerrados he sentido una gran fustración a pesar de que es imposible meterse completamente en el pellejo de un ciego y es probable (no lo sé) que para ellos trabajar el jardín sea realmente la forma de disfrutarlo. Sembrar, regar, podar, tocar el crecimiento, recoger frutos, palpar la vida de una planta día a día, quizás sea la forma de que ellos puedan vislumbar lo que nosotros vemos en un segundo. Me centro en los invidentes de nacimiento porque creo que para las demás discapacidades es menos complicado. No sé, pensaba en alto.

imported_Undómiel

Holita!!!

peluso, como te había contestado en el mensajito anterior, te copio lo que había escrito:

Publicado: Mar Nov 23, 2004 2:07 pm Asunto:

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Holita!!!

Sabes, peluso, esta ide me parece genial, es realmente lindo que pienses en todas las personas. Lo que planteas con las personitas sordas es realmente difícil.. cómo hacerlo???

Como primera sugerencia, podrías pasar este mensajito al foro de JARDINERIA GENERAL o DISEÑO DE JARDINES Y TERRAZAS, pues los frecuentan más personas y sobre todo, las que pueden serte de más ayuda en cuanto al diseño y demás ideas.

Ahora síp:

*Me gustó la idea de los setos formando caminitos o hasta un laberinto (si es posible con guías, claro, para evitar el nerviosismo). En casa tengo unos setos de Ixora, son muy resistentes y permanecen siempre llenitos de ramitos de flores anaranjadas (o rosaditas,s egún la variedad), podría ser una opción, luego te pongo una foto.

*Para las personitas que necesitan ayuda para andar (sillas de ruedas, andadores, bastones...) sería conveniente tener caminitos , pero no creo convenientes lo de piedras, podrían causar problemas. Tal vez gravilla finita o algo más liso y parejo. Supongo que los caminitos deberían llevar a todas las zonas de interés (no se pueden quedar sin ir a algún lugar sólo por no tener caminito).

*Para frutales... a mí me encantan, aunque los árboles muy grandes quitarían especio y no es tan fácil recolectar. El granado es el primero que se me viene a la mente, es bajito, tiene hojas y flores lindas y va, que su fruto no se queda atrás.

Se me había olvidado algo, tu cilma, no pueden suegrirte mucho sin saber cómo es tu clima.

Mucha suerte con tu proyecto, seguro que se realiza, que está bellísimo .
Un saludito!!!



Y la foto:

imported_laurilla

hola gente!! mi nombre es laura, soy de Montevideo, Uruguay, y nueva en el sitio!! Voy a reconocer que NO TENGO IDEA sobre el tema "verde" (y no dudo que aquí aprenda!!), a pesar de que en unos meses me recibo de arquitecta, el tema dentro de la universidad aún no tiene su espacio, lamentablemente . Por algunos trabajillos que me han tocado hacer el tema del diseño del jardín me ha estado robando un interés que antes para mi no tenía, así que por las mías empecé una tranquila búsqueda, contenta de haber llegado a este sitio!!


Ok, voy a tratar de aportar un poco con sentido común algunos de los puntos a los cuales yo atacaría en el lugar de peluso (menuda tarea te has mandado!!)
Una vez visité en Alemania (seis años atrás) un museo en homenaje al holocausto judío (arq, Daniel Libeskind), el cual fue realizado de tal manera que el visitante pudiera percibir mediante su arquitectura diferentes sensaciones, mediante efectos visuales y corporales (me dio mucho impacto, porque realmente uno tenia sensaciones fuera de lo común sin percatarse de cual era su efecto) por ejemplo corredores que se distorsionaban y mareaban , y uno no captaba si era porque terminaba en embudo, o el suelo estaba ligeramente torcido en caída o repecho. Nos decía la guía que era muy utilizado para visitas de personas discapacitadas.
Recuerdo este que despertó mi razonamiento siguiente :

Mas allá de las discapacidades físicas o auditivas que las personas puedan tener, hay una que me preocupa que es la visual, ya que justamente el jardín es algo hermosísimo para ver... pues como hacemos que un ciego sea capaz de disfrutarlo? esta claro que sus otros sentidos están mucho mas desarrollados, y creo que es a éstos a los cuales hay que atacar:
(ojo que arranco con los bolazos!! )

-auditivo: ruidos de cascadas, alguna fuente, o sea, un inteligente manejo del agua, también algún árbol que simule sonido de hojas secas, (help please!!)...

-táctil: que caminen descalzos es fundamental!!!! (para mí) sobre gravilla de distintos grosores, sobre pasto (se dice así en España?) sobre algún estanque con cantos rodados grandes, apenas centímetros de agua con una banqueta en el centro para poder sentarse, algún túnel o camino con enredaderas colgantes para que la persona al pasar sienta que todo roza sobre su cara...

-olfato: perfumes de flores, rosas, tunas, etc, etc, acá dejo la parte para los expertos, supongo que no interesarían su forma y color, sino su olor, y que sean muy fuertes!!!

-gusto: bueno... que pueden comer? frutas!!? Bueno, imagino un manzano plantado y a los dos días pelado, por lo que si frutas van a poner, que sea algo que dure!! Tal vez algo mas pequeño y no tan preferible como un níspero...

bueno, no se, deliré ?¿?¿, espero que alguna velita haya encendido... con algo tenía que empezar!!!

saludos a tod@s !!!

imported_Elionor

Anai, a eso me refería, a que las necesidades son diferentes.

Peluso, ahora estarás en la fase de estudiar las publicaciones que haya sobre el tema, que serán bastantes. Estaría bien que nos pusieras aquí un pequeño artículo al respecto, ya ves que es un tema que interesa

imported_anai

O.K., Elionor ,parece que en esto estamos todos de acuerdo.
Peluso, y como dice Eionor cuentanos un poco como vas con el tema, es que somos de un curioso . Te cuento también por si te interesa que aqui en Asturias hay un "Jardin de los olores" en la localidad de Pravia, en él hay 600 variedades, de las cuales 250 son aromáticas, medicinales y culinarias ( es que estoy leyéndolo, jejejeje), luego hay también dentro del jardín un centro de interpretación con material relacionado con botánica y jardinería. Suelen ir a visitarlo además de todo aquel que quiera , los niños en visitas escolares. Un saludo

imported_anai

perdón, quería decir "El jardín de los Aromas" en Pravia , Asturias.
¿En que estaría yo pensando?

imported_peluso

Muchicisimas gracias a todos por vuestras respuestas. Me alegro mucho de que el tema de mi proyecto este resultando interesante.

La verdad es que ahora estoy un poco atascado porque aun no puedo hacer mas que conjeturas. El tema es que no se si me van a dejar hacer un prototipo dentro del recinto dela escuela, (cosa que estaria increible), y,por tanto, aun no tengo un lugar concreto... no se los condicionantes que puedo tener, asi que ideas generales bien pero para contaros algo mas concreto...de momento nada. A ver si para la proxima semana se algo mas y os cuento.

Muchísimas gracias a :Anai, elionor, laurilla,undomiel, nebari, diezma, raxao, lara 29 y jalon.

Os prometo ir contándolas evoluciones de esta aventura ok? Oye... si hay suerte me dedico a esto algun dia.

Un abrazo desde Portugal

imported_peluso

Estaba leyendo mas mensajes del foro para ver si puedo sacar mas ideas y he visto los esquemas y diseños por ordenador ...

Si mepodeis indicar alguno os cuento donde podria ser el jardin de los sentidos.

Beijinhos

pelu

imported_IreneS.P.

Hola peluso!

Creo que llego tarde a este foro. Yo tb. estoy terminando agrícolas, en Albacete, y como proyecto he elegido un jardín especial para discapacitados. Buscando información en google he encontrado tu foro. Quisiera saber cómo te va, porque yo tengo la sensación de que me he metido en un problema con este proyecto y me animaría saber que al final tu lo has hecho.

Me estreno en estos foros, así que un saludo a todos.

:bievenido:

imported_CRISY

Hola!!!!!!! Peluso, mi tio era mas bien ciego, bastante sordo pero con audifono y en su ultima epoca iba en silla de ruedas (en esta epoca vivi con el, con mi tia y mis primos pero no salia mucho al jardin...), el pobre tenia diabetes y a base de no cuidarse ni pizca en su vida acabo de pena el pobre, voy a preguntar a mi tia que como se las apañaba el para el tema del huerto que casi que hizo todo el solito.... y con el resto del jardin que al fin y al cabo era su mayor ilusion, en cuanto sepa te aviso ok?, espero poder ayudarte un poco con eso

imported_CRISY

Peluso!!!, acabo de hablar con ella y esto es lo que me ha dicho:
mi tio se hizo el jardin el solo (es un tema algo distinto al que propones, pero bueno), cuando estaba algo mejor, los surcos del huerto los hacia el y cuando iba perdiendo la vista (llego a tener un 97% de minusvalia), le quedaban mas bien torcidos, pero bueno, el tema era la alegria que le daba currarselo el mismo; cuando plantaba algo e iba creciendo, se tiraba a tierra y mirando mirando conseguia saber si era mala hierba o lo que el mismo habia plantado, tenia una "super lupa" todo el dia colgada al cuello para ver la hoja o las flores, incluso la calidad de la tierra y asi mas o menos iba saliendo. Cuando estubo en silla de ruedas no lo podia hacer, pero te aseguro que mas de una vez me hizo llevarle hasta la puerta del huerto para ver sus fresitas.... para estar mas a la altura se plegaba completamente, es decir, apoyaba su pecho sobre sus rodillas, y asi conseguia ver algo....su jardin era digno de admiracion, te aviso!!!!!!
Ahora te dire las ideas que me ha dado:
respecto al tema de los invidentes, que son unos de los que peor lo tienen, que tal unas reproducciones de plantas, flores, frutos, etc, en cera, miga de pan o algo asi?????????, mas que nada para que las puedan sobar y ponerles cara, no sera exactamente la misma textura pero algo parecido se puede conseguir, incluso con latex o algo asi, el caso es que puedan "ver" las formas sin estropear las verdaderas porque si no, con cuatro ciegos te quedarias sin jardin , poner tambien la informacion en braille, por supuesto, asi sabran de que tipo de planta, arbol o lo que esten tocando se trata; para los discapacitados que van con muletas o sillas de ruedas....es algo mas dificil mas que nada por el suelo, pero vamos, que mi tio tenia gravilla en la zona de los frutales, y aunque a la persona que lleva la silla le cueste algo mas, para el que esta sentado en ella sera un goze, asi que ese tampoco le veo mucho problema, tambien podria ser de tablillas o algo por el estilo con zonas muy cercanas a ellos en los que haya cesped, grava o texturas parecidas.
Para los sordos es algo mas sencillo, pero tambien se pierden mucho, los sonidos!!!!!!el canto de los pajaros, el viento moviendo las copas de los arboles....
Tambien me ha comentado que cuando se estreno la peli de Bardem referente a Ramon SanPedro, salio en la TV hablando un hombre que tenia casi lo mismo que el hablando de muchisimas cosas que a ti te interesarian, por lo visto el hombre tiene una pagina, pero no me la ha sabido decir, seria cuestion de buscar en google o asi sobre vida digna o muerte digna o no se, pero buscare algo a ver si lo veo; el hablaba de que todos tienen derecho a tener lo mismo que los que estamos bien, asi que a lo mejor te interesa; y ya puestos, que tal hablar con la Fundacion ONCE?????, quien mejor que ellos para darte ejemplos???
Por cierto, en El Escorial (Madrid) hay un parque que se llama La Herreria, que esta mas o menos para discapacitados, intentare encontrar fotos para ponertelas,
espero haberte ayudado en algo.
Que tengas mucha suerte!!!!!!!!!! y yo de ti, no dudaria ni un momento en preguntar a los discapacitados que me encuentre por la calle

imported_CRISY

a ver, despues de buscar un momento, esto es el resultado:
www.proasolutions.com
www.fluvium.org ---> muy interesante
www.aspaym.org ---> es de Asturias, pero vienen direcciones de mail donde a lo mejor te puedan ayudar.