Pavimentar el jardín: ¿Dónde está? Pavimento de piedra sin hormigón -

imported_Celalba

Hola,

Creo recordar que había un hilo en el que se hablaba de la colocación de un pavimento de piedras sin utilizar hormigón. ¿Me lo imagine o existe realmente? ¿Me podríais describir el método o indicar la página?

Gracias y saludos.

imported_aguaribay

te refieres a adoquines???

imported_Celalba

No, el de adoquines ya lo miré: fue cuando tú diseñaste el pavimento en redondo de aquel patio, que por cierto te quedó precioso. Me refiero a un forero que estaba colocando las piedras del pavimento de su jardín sin poner previamente un solado de hormigón, lo que supongo que le reduciría mucho los costes.

Es que estuve mirando precios de piedra natural, y no es cara: entre 8 y 16 euros metro cuadrado; pero la instalación sí que cuesta un dineral, por aquello de tener que echar primero el suelo de hormigón. ¿Habrá una alternativa de colocación para no quedarme sin mi patio de piedra?

imported_NEVA

Era este Celalba?? http://www.infojardin.net/foro_jardi...ghlight=jardin

imported_aguaribay

Hay que preguntarle a Angelito,seguro que algo recuerda!!

imported_Jara CC

SI NEVA, me suena que Thor lo explicase, ¿ Pero quien se lee ahora todo el tema? ¡¡ Que buena buceadora eres¡¡¡

Creo que, aunque no echaba hormigón si usaba un poco de cemento,

Casper, tambien lo explica, sólo usa arena y mantillo, para que salga el cesped.

http://www.infojardin.net/foro_jardi...8641&start=105

Celalba, A tí te saldria la hierbita sola ¿verdad?.Que piedra es?

Conozco un camino que se ha hecho cuando estaba todo el espacio lleno de cesped. Se presentan las piedras encima y se marca la forma con un buen machete que corte la tierra de abajo , quitas la piedra y levantas el tepe que has marcado, (servirá para rellenar ) luego encajas la piedra en el hueco que sacaste.

¡¡¡Claro esto es para dejar los espacios de hierba entre ellas ¡¡¡ Como ya había arena debajo y tierra alrededor................ pues eso que te ahorras¡¡¡¡

No te servirá, pero así pegamos aquí todas opciones de poner piedras.

imported_angelito

ese sin duda es THOR.
NEVA te pone el enlace

Gracias Aguaribay (por confiar en mi memoria )

besos "pa tos" que últimamente no ando mucho por aqui

imported_Basso

Celalba, por supuesto que no es necesario colocar un pavimento de piedra sobre base de hormigón. Para afinar en el método constructivo es bueno saber el tipo de piedra, tamaño, forma y grosor de la losa, si los bordes están cortados o no, si va a haber bordillo de contención, el tipo de diseño que se quiere para el patio (si losa rectangular o irregular), si quieres que haya partes de grava vista o hierba, etc. Un buen instalador tendrá en cuenta esto para decidir la mejor manera de colocar el pavimento.

Uno de los métodos constructivos habituales que no utiliza base de hormigón es:

- Sobre suelo natural compactado se extiende una capa de unos 10cm de cascote bien compatado.
- Sobre ésta un lecho de arena gruesa de unos 5 cm.
- Luego hay varias posibilidades: rellenar las juntas con mortero de cal cepillado en seco y riego. O colocar las losas sobre mortero y rellenar juntas.

Si necesitas más información puedo pasarte los pormenores de la colocación.

Saludos

imported_Celalba

Neva, Aguaribay, Angelito, Jara y Basso,

Gracias por acudir en mi auxilio. Los dos enlaces que habéis puestos (casos de Tor y de Casper) son muy útiles. El primero ya me lo leí todito; el segundo, lo dejo para más tarde, pero seguro sacaré ideas de ellos. En el caso de Tor, había un forero que recomendaba poner malla de gallinero, arena mezclada con cemento en seco, la piedra y luego regar para compactar... Tengo que leerme el método 'Casper', pero creo que consiste sólo en 'plantar' las piedras sobre arena.

Basso, todavía no tengo los detalles claros. Quiero prescindir del césped porque la perra lo ha dejado calvo, y ahora con las últimas lluvias, entre el barro y las posibles caquitas (que se han vuelto todo uno) sólo se puede transitar por un senderillo de losas de granito sueltas hecho por el método 'Jara CCC' de asentarlas y recortar el terrón debajo de ellas.

Mi idea es dar el aspecto de un jardín de piedra al estilo gallego. Quitar el césped también reducirá el excesivo verde del jardín, cuyas tres paredes están cubiertas de trepadoras (hiedra y solanum) que no cambian la hoja. Estos son los datos:

- Minijardín de un adosado, 48 m cuadrados (6 ancho, 8 largo), de los cuales habría que empedrar unos 22-24 m cuadrados, pues todos los bordes están sembrados con arriates. Al fondo derecha hay un estanque de unos 2 m cuadrados y en el centro izquierda, un cercado bajo, ornamental, de madera rodeado de plantas. Prometo poner pronto una foto actual.

- Piedra: natural, lo mismo me da si losa rectangular o irregular.

- Los bordes (el linde con los arriates) mejor irregulares que rectos.

- El bordillo de contención no lo veo necesario, a menos que se os ocurra algo bonito que a la vez disuada un poco a la perra (bajita) de saltar a los arriates.

- No quiero partes de hierba o grava. Si quedasen fisuras entre las piedras, procuraría que quedasen cubiertas con musgo (no es difícil: en los adoquines de las aceras de la urbanización ya lo hay).

-Estado actual del suelo: Césped por zonas, algunas calvas y terreno bastante compactado. Drena regular, teniendo en cuenta el diluvio de los últimos días. Bastante plano, sin declive.

Me gustaría saber si el método que comenta Basso me valdría. En este caso, agradecería darme más detalles.

Saludos.

imported_Celalba

A ver si puedo subir estas fotos:

Vista general del jardín en invierno 2004 (ahora está todo más crecido, pero no tengo foto. Lo que marchó fue el césped, mecachis):



Vista del arriate de la derecha en verano 2004:



Vista de la cerca central y su Chamaecyparis, verano 2004 (¡si lo veis ahora!)



Vista de la parte izquierda, verano 2004:



Y vista del arriate de la derecha en primavera 2005 (a partir de entonces desapareció el césped gracias a la cachorrilla):



Gracias por la ayuda que me podáis prestar.

imported_Jara CC

Bonitas fotosCelalba, Látima que no puedas mantener el cesped.

Veo un problema....... si ya el suelo, sin tener ningún obstáculo no drena bien, no sé que pasará con las piedras encima.

Si usas cemento, me parece que tienes que abrír un zumidero para evacuar el agua de lluvia, o a lo mejor se pierde por los arriates? ¡¡ Pero con lo que llueve ahí..........

Bueno¡¡¡ pregunta en un
¿Como son? de granito? Me fijaré ahora en diciembre que voy a tu tierra


Preciosa la última foto.

imported_aguaribay

Celalba, no se como resolveras esto que quieres pero por de pronto lo que muestras de tu jardin es precioso.Tiene encanto...

imported_Basso

Celalba

Para una superficie tan pequeña es difícil combinar las losetas cuadrangulares con el diseño de curvas. Para ello, lo mejor, si no quieres áridos, son los adoquines o sucedáneos, que permiten hacer formas redondeadas con facilidad. A menos que utilices un diseño irregular con lajas como el que se ve en las fotos.





Aquí se dejó crecer la hierba en las juntas, creando un diseño precioso



Si no vas a utilizar este tipo de diseño, elige loseta pequeña, de proporciones más acordes con el espacio limitado. Su forma obligará a diseños cuadrangulares



Que no tiene por qué quedar mal, sobre todo en un espacio suburbano, limitado y con la abundancia de líneas y formas rectas de las edificaciones de la urbanización. En estos casos para dar cierta gracia al diseño es bueno hacer entrantes y salientes cuadrangulares y disimular los bordes con plantas, como en la foto. O crear un diseño algo interesante, como este, que utilizan mucho en los países sajones pero que por aquí no se ve mucho:



Aquí tienes ambas ideas juntas, aunque le falta más relleno de planta a las borduras:



Otra forma de crear interés en un pavimento y que permite cierta flexibilidad en las formas es crear un centro de losetas y rodearlo en partes con grava o canto rodado haciendo rincones y formas. Aquí se ve algo de esta idea. Quizá yo evitaría el bordillo de ladrillo y contendría la grava de otra manera más discreta, permitiendo al mismo tiempo que plantas bajas ocultaran los límites.





Si haces una superficie compacta yo haría drenar la superficie hacia las borduras de plantas, donde se supone que la tierra drena bien, y se aprovecha el agua. Hay métodos de instalación que permiten cierto drenaje debajo de la superficie. Lo mejor es que consultes a un buen especialista.

Aquí puedes ver como es posible y frecuente hacer un pavimento sobre base de arena.

imported_Jara CC

JOOOoooo Basso, Alucinada. Glupppp y sin palabras

imported_aguaribay

Basso, gracias...la primera foto...es sencillamente perfecta!!...ya la tengo bien guardada,en miordenador y en mi cabecita ...
El jardin de las losetas que se van desprendiendo del pavimento principal es tambien extraordinaria...

Hay que ver algo interesante: en la primera foto hay enlozado,pero al ser artistico y tener esa combinacion con plantas no siento que se haya realmente cementado todo.Pienso que nuestra campañas anticemento tendrán que ser mas aclaratorias!!-

imported_Basso

Aguaribay, yo también creo que un enlozado hecho con imaginación y gusto, y bien integrado con la plantación (elemento clave que debe compensar la superficie pavimentada) puede ser de una gran belleza y realzar el jardín.

Ya sé que tu lema en formas es que 'la curva es bella', pero para mí también un enlosado de líneas rectas diseñado con gracia, imaginación y dinamismo (haciendo mover las formas rectangulares) puede tener unos resultados estéticos excelentes. El caso es saber cuándo utilizar qué formas, y hacerlo bien. En la cuarta foto, por ejemplo, yo creo que se ha creado un espacio muy agradable.

Saludos

imported_Celalba

Aguaribay,

Garcias por el elogio. Viniendo de ti, lo guardo directamente en la cajita de las pequeñas satisfacciones!!! (es lo he ido haciendo yo solita, a veces mejor y a veces peor, con mucha pala y poco tiempo).

Jara,
Yo me planteo la misma pregunta. El drenaje supongo que se puede resolver con algo de caída, y como dice Basso, hacia los arriates es buena idea, sobre todo porque tengo especies que tragan todas bastante agua... como los rosales de la derecha o las acidófilas de la izquierda.

Basso,
¡Gracias por el excelente trabajo de documentación que has hecho! Has puesto fotos que se acercan mucho a lo que me gustaría tener. La primera es impresionante; y las que combinan superficie de piedra con rincones o bordecillos de grava, también me han gustado. El de los bordes de césped ya menos, porque obliga a pasar la podadora tanto como una extensión mayor de césped. Y en este caso, además de resolver el tema 'perrita', también busco comodidad...

Creo que lograr curvas será fácil, como dices, gracias a la caída de las plantas, que ahora están mucho más crecidas que en las fotos.

Ahora me gustaría una explicación extensa del método que proponías en tu primera intervención.

imported_aguaribay

Celalba, es fuerte lo que dices. ,gracias.
pero la verdad es que elogio cuando algo me gusta y gruño cuando no me gusta.la gente solo quiere que elogie ,que no gruña ....pero no hay caso....ambas cosas van juntas conmigo.

imported_Celalba

Pues tiene que ser así, Aguaribay... Si sólo dijeses elogios, dejarían de tener la validez que tienen tus opiniones profesionales, ¿no crees?

Chicos, para cerrar un poco el tema os cuento que he llamado a dos instaladores de piedra y un albañil a ver qué proponen, tanto en materiales, como en método de colocación, como en precios... Si son muy espeluznantes los presupuestos, Basso me ha prometido explicarme su método detallado. Gracias y hasta pronto.