La elección de un rosal. Rosales sin espinas... -

imported_Neus

Hola amigos,
Otra vez pidiendo ayuda.

Se trata de elegir un rosal esta vez. Me encantan las rosas y no quiero que mi jardín no tenga por lo menos algún ejemplar. Me da mucho miedo, a la vez, porque me consta que los rosales son exigentes en cuanto a cuidados y delicados en cuanto a enfermedades. Pero aún así, quiero un rosal.

Eso sí, he llegado a ver tantos tipos que no sé cual escoger . Para eso pido vuestra ayuda. Me podrías sugerir alguna variedad que reúna las siguientes características?. Vosotros podreis aconsejarme bien:

Veamos ...
1.- Rosal tipo arbustivo.
2.- Flor blanca, llena pero perfecta (como las que se compran cortadas).
3.- Que sea muy, muy olorosa.
4.- Buena resistencia a las enfermedades y a mis mínimos conocimientos de jardinería.
5.- Por lo menos, con 2 floraciones al año y abundante.

Ya sé que pido demasiado, pero con la cantidad de rosales que existen, posiblemente alguno de vosotros me podrá orientar. Yo ya tengo la cabeza hecha un lío ... Eso sí, los puntos anteriores son condición "sine qua non..."
Tengo pensado comprarlos a raíz desnuda, para plantarlos en febrero.

Bueno, pues espero vuestros mensajes ... pensad que estarán en uno de los parterres de la entrada de mi casa y serán las estrellas! (bueno... junto con la magnolia y el aveto, que si no lo digo se me ponen celositos y no me crecerán bien... )

Un abrazo a todos

imported_lavipep

!!Hey bonita, pero que exigente eres, pero te admiro!!!
¿Conoces jardiland? es uno de los centros que te van a dar lo que buscas y te lo van a garantizar.
El año pasado por esta fecha les compre ocho rosales trepadores de diferentes colores, a finales de febreso me secaron dos, todavia no se las razones pero ocurrio.
Con el tiket y los dos rosales me los cambiaron por otros dos y sin hacer preguntas.
Pues bien, los tengo perciosos floreciendo desde el verano y con dos metros de altura, los compre con veinte centimetros. Hace tres semanas compre cinco arbustivos y estan con unos brotes preciosos.
Neus, no soy socio de jardiland..............Pep

imported_Neus

Pues vaya... y yo que últimamente le estaba cogiendo manía a Jardiland ...

Bueno, pero la cuestión sigue en pie, me gustaría que me dijerais el nombre de una variedad en concreto que cumpla los requisitos del candidato.

imported_lavipep

Neus, se me olvidaba entra en google y escribe, ROSAS NOVES FERRER ya veras que gozada de color.
Pep...

imported_Jesús (InfoJardin)

Neus, estás sibarita total, eh. Cómo afinamos... ¡Claro que sí!, que para eso es tan inmenso el mundo de las Rosas y hay variedades para todos los gustos, por exigente que sean los requisitos.

Hay que meterse en catálogos. Yo he visto una variedad que cumple los requisitos: Rosa 'Dupontii' (quizás la veas también como 'Duponti', con una sola "i")



Luego está el tema de encontrarla a la venta por tu zona...

Gran elección, Neus. Hasta ahora.

imported_Neus

Hola Jesús, te lo agradezco, pero tu opción no cumple el requisito del punto 2. No es ese tipo de rosa el que busco, sino más bien este, me refiero a la forma de la flor, eh?


Esta rosa (la forma de la flor que a mí me gusta; la de las floristerías, vaya, ¿es del tipo Hybrido de té? o no? Ah! de paso, dónde puedo encontrar catálogos y viveros que las produzcan? por el Google no encuentro nada (bueno, o no lo sé buscar ... )
Gracias, sigo a la espera

imported_Jesús (InfoJardin)

Hola, Neus!

Es que los rosales arbustivos no tienen la flor como los Híbridos de Té, aunque algunos son similares. Son más como la del Dupontii que te he puesto u esta otra forma:



He visto otra variedad de Rosal arbustivo y flor blanca: Rosa 'Nevada'



Detalle de esta flor en la página de lavipep (a mitad de la página):

http://www.coloredhome.com/fotorosa2/rosa20009.htm

Un saludo, Neus.

imported_Neus

Jesús, no puede ser, seguramente yo me he explicado mal. Yo me refiero al rosal que crece de forma vertical y autoportante, osea, no el trepador, ni nada de eso, el que se usa para parterres en general, no hay ninguno que sea así y cumpla mis requisitos ??

imported_Kira

Hombre, pues en la foto no la veo muy "perfecta", en plan rosa cortada ...

Vaya, mientras escribo esto, Neus se me ha adelantado ...

Es que lo que pide es complicado, quiero decir, que, por ejemplo, las flores blancas, muchas no huelen y si encima quieres que sean tan perfectas ... muchas condiciones.
Pero haberla, hayla, seguro ... porque ese es otro problema (y volvemos al tema de los viveros), en muchos, la variedad es ridícula (cuando hay más de 25.000 variedades de rosas) y encima, no suelen venir bien etiquetados (en el vivero cercano a mi casa, suelen poner: "rosal-rojo" y cuando les preguntas: "pero, ¿es de flor grande (si le digo híbrido de té no me entiende) o en grupos?, ¿huele o no?, ¿es propenso a enfermedades?, ¿aguanta la semisombra? ... al final me han contestado: ¡es igual mujer, si todas las rosas son bonitas! ).
Pues eso, que cuando te enteres de la variedad que quieres, luego reza para encontrarla ...

Para ir viendo lo que te digo, te puedes meter en la página de Meilland (cultivador clásico de rosas, y seguramente el mayor productor), mejor con la servilleta a mano ...
http://www.meilland.com/espanol.html
y luego, cuando la encuentres, te vas al vivero con la lista y el pañuelo (para las lágrimas) ...

Por si te sirve, te diré que las variedades de rosal blanco de flor grande que más se venden es España son: Virgo, White swan, White satin, White symphony, Pascali, pero desconozco si huelen ni si son resistentes ...

También puedes ver la página de un vivero (de Madrid ) que tiene bastantes, pero hay que tener paciencia, no he visto lista más lenta ... porque encima los que te digo están al final ...
http://www.viveroscastilla.info/

Saludos

imported_Jesús (InfoJardin)

A ver, una cosa, Neus. Rosal de tipo arbustivo es diferente al Rosal Híbrido de Té. Echa un vistazo rápido a esta página para ver los tipos de rosales que hay:

http://www.infojardin.com/rosales/lo...s_modernos.htm

Creo que llamas rosal arbustivo al de toda la vida, al que vemos como un arbusto, el Híbrido de Té. Sin embargo, yo pensaba que querías un Rosal tipo arbustivo, que así se llama precisamente un grupo que existe.

Hasta ahora!

imported_Kira

ah, ya entiendo el lío entre Jesús y tu :P

Es que, efectivamente hay un lío en esto de los términos. Supongo que por las traducciones de otros idiomas y eso.

Neus se refiere a un rosal de pie bajo (que engloba a los híbridos de té, floribundas y polianthas de Jesús, vamos, los rosales "normales y no trepadores"). Pero es que en muchos textos, a todos estos, se les denomina "rosales en arbusto". Si bien los arbustivos, son los que muestra Jesús en la foto (salen muchos tallos directamente del suelo) que en otros textos vienen como rosales de matorral ... no sé si lo he aclarado o liado más.

Saludos.

imported_Neus

Kira, gracias guapísima, la verdad es que con la página de Meilland se me ha caido la baba ... qué hermosura. He pillado a uno... que lo difícil va a ser lo que me decís, encontrar el sitio que me lo pueda conseguir ... pero la rosa es Carte Blanche variedad Meibarum. Es de Meilland, de 1999 y la descripción: Rosal floribunda, flor blanca de 7/8 cm de diámetro. Altura 90/100 cm. Perfume fuerte. Esta rosa está muy cerca del ideal. La planta es muy equilibrada y muy resistente, la floración y la refloración son abundantes. Las flores de un blanco puro son muy perfumadas ... ¿Qué más se puede pedir...? ENCONTRARLA!!!!!

Bueno, no me olvideis, que sigo de caza, ¿vale? Mil gracias, os quiero un montón!

imported_Kira

De nada. Claro, si no eres tan exigente te saldrán muchas ... (no sé si sabes que floribunda quiere decir que tiene flores más pequeñas que salen en grupitos, no es la típica flor sola para cortar ...).
Si no te importa, uno que se encuentra fácilmente es el Iceberg (también llamado Korbin). La verdad es que en los catálogos pone que huele mucho, pero el que yo puse sólo huele "un poco", quizás porque está en semisombra (es uno de los que florecen bien en esa exposición).

Si te fijas, todas las variedades que se llaman "Mei..." son de Meilland.

Por cierto, acabo de ver en un catálogo que todos los que te dije en el mensaje anterior, híbridos de té, no huelen. Otro de flores en grupos, Mongoia, si huele y se puede encontrar con relativa facilidad.

Como ves, el mundo de las rosas es apasionante.
Suerte y saludos.

imported_Neus

Buenos días guapos

Vaya trabajo os doy, eh?. Bueno, pues anoche en casa me estuve mirando un catálogo de plantas de los vivieros de España que tengo y otro libro de rosales y pillé bien el concepto del rosal que quiero. Tanto Jesús como Kira tienen razón. Ayer no tenía yo las ideas claras. . El rosal que quiero es un floribunda. Porque el híbrido de te creo que no me dará tanta abundancia como yo pretendo conseguir ... remarco lo de que "pretendo". Ví varios, que ya tenía en mente : Uno que me gustaría conseguir es el "Evening star", ví los que me proponías, Kira, pero no son olorosos. Desde luego, que las condiciones que pretendo son muchas y si tengo que prescindir de alguna, será la del perfume. Lo que quiero es tener un rosal floribunda de flor blanca y si puede ser con flor tipo híbrido de te.
Sé que un jardín muy importante de Barcelona dedicado a rosales "Los jardines de Cervantes" fueron llevados durante muchos años por un jardinero llamado Pere Dot. Los hijos de este "mago de las rosas" continuaron la tradición y tienen viveros de producción, incluso creo recordar que venden por correspondencia. La cuestión es averiguar si alguien sabe su e-mail o teléfono. O de qué manera puedo localizarlos.
Ahí queda mi mensaje, ojalá alguien que lo lea tenga la respuesta. Yo espero ... Un beso a todos, que sois un amor.

imported_Jesús (InfoJardin)

Hola!

Ya está claro el tipo de rosa al que te referías. Me extrañaba un poco que pidieras un ROSAL ARBUSTIVO, puesto que no son muy frecuentes ni conocidos. Recuerdo la clasificación de los Rosales Modernos (están también los Rosales Antiguos, pero no entremos en ello):

- Rosales arbustivos: estos pensaba yo que eran, como fue lo que pusiste... Se llaman así, arbustivos.

- Rosales Híbrido de Té

- Rosales Polyathas

- Rosales Floribunda

- Rosales Trepadores

- Rosales Sarmentosos

- Rosales Miniatura

- Rosales Tapizantes

Volviendo a tu selecta petición, Neus. El MONGOIA veo que es bueno para flor cortada.Buen rosal. Te apunto otra estupenda variedad con flores en mazos: BIANCANEVE.

Interesante esta familia de obtentores de rosas que citas. He mirado un poco y creo que pueden tener un vivero en San Feliu de LLobregat. No estoy seguro. También ha salido el nombre de La Palma de Cervelló. Tendría que mirar con más tiempo. Lo que sí he visto es una marca que tienen registrada: "Rosas dot". Mira esta página, al final del todo:

http://personal.redestb.es/aldrufeu/rosersdot.htm

Hasta luego, Neus y Kira. Por cierto, Kira, me hizo gracia lo que pusiste en lo de la "Rosa de Jericó": "...yo, ahí la tengo,hecha una pelota..." Qué pena de planta. La pobre, abandonada por ser sosa y feucha...

imported_Neus

Hola, .... si cuando digo que eres un solete ....

Te ha tenido que costar trabajo encontrar esa página ... gracias! La verdad es que me haría ilusión comprar mis rosales directamente al productor, pero he llamado a varios viveros productores y me han contestado que sólo venden a profesionales. Bueno, será cuestión de ir al garden y comprar por encargo ... a ver si las puedo conseguir ... !

De todas formas aún no tengo claro qué rosal compraré. Ese BIANCANEVE que me mencioanas lo he visto por algún lado, de entre las muchas páginas que he llegado a visitar entre ayer y hoy. Hay varias que me gustan : Lovely Meiland var.Meiratcan, el Pascali, el Carte Blanche var. Meibarum y el Frédéric Mistral var.Meisonver. Tengo que invertigar más para saber cómo son los rosales blancos de Dot, porque pueden tener lo que busco, y son de mi tierra ...

Bueno. Mil gracias de nuevo, Jesús, por dedicarme parte de tu tiempo. Os informaré de qué variedad elijo.

Besos!

imported_Jesús (InfoJardin)

Gracias a tí, porque por haber sacado este tema hemos aprendido más cosas. Por ejemplo, lo de los Dot y su pasión por las rosas, con muchos premios internacionales en su haber. Sería estupendo conocer a estos productores-obtentores. Lo malo es que "no sueltan prenda", no hay verdaderamente quien les saque ni un secretillo, "na de na"...

Hasta luego, Sra. Neus!, perdón, Neus a secas.

imported_Neus

Jesús, no me enfado por lo de "Sra." porque contigo NO PODRÍA ENFADARME NUNCA.
Pero, sinceramente..., es que no me gusta ...

imported_loida

Pues yo te voy a poner otro que parece que cumple todas tus exigencias. Ahora bien, falta encontrarlo.

MARGARET MERRIL . Otro nombre HARKULY

Es un Floribunda Tipo Híbrido del Té

Flores 28 pétalos
Blanco nacarado
Muy fragante

Follaje verde oscuro brillante

Salud: buena resistencia a la enfermedad

Crecimiento: Muy vigoroso, muy ramificado

Es un rosal que compite con ICEBERG (que no huele mucho) por la corona de los Floribunda blancos. Las flores, nacaradas, son bellezas altas-centradas, recunidas en racimos pequeños, y algunos consideran que su aroma es el más fragante de cualquier rosal moderno.

Todo esto lo he encontrado en un libro (no un catálogo de venta), no te vayas a pensar que me lo sé así de carretilla.

Besos

imported_Neus

Hola Loida!

Pues vaya casualidad, yo tengo ese libro también. es de la editorial Blume, se titula "ROSAS Manual de cultivo y conservación" del Dr.D.G. Hessayon. Ya llevo días mirándomelo, pero como que lo tengo desde hace más de 10 años, no estaba muy segura, yo ... además, ese mismo autor es el que escribió "Plantas de interior,Manual de cultivo y conservación", del que hablamos con Jesús en otro tema refiriéndome a los consejos de poda de mis hibiscus ... por eso no me fiaba mucho de él, porque con este último no acierta demasiado... .

Pero el que me comentas, el Margaret Merril, ya lo había "clichado", ya ... la verdad es que parece genial y cumple con todos los requisitos que quiero. Pero también tienes razón en lo de la dificultad para encontrarlo. Pero bueno, lo voy a intentar.

Loida, gracias y un fuerte abrazo!

imported_Anonymous

Neus,
vas ben encaminada.
En tot cas posa't en contacte via e-mail amb jordi-dot@terra.es i tindràs tota la informació i rosers que vulguis.

rosersdot@hotmail.com

imported_Copihue

Neus,

He seguido con atención tu mensaje.
Para mi el MEJOR rosal blanco para el jardín, ultraflorífero y sanísimo es el ICEBERG. Es el rosal floribunda blanco más popular. Fíjate si florecerá que a finales de abril tiene sus primeras flores y HOY 31 de enero SIGUE teniendo algunas. Los frutos son naranja vivo, bastante bonitos también. Las hojas son verde reluciente, como digo muy sanas, con pocas espinas. Lo único que no cumple es lo de fuerte perfume, tiene un aroma muy, muy suave (para algunos imperceptible) y delicado. Para mi es un rosal CINCO estrellas,,, y fácil de conseguir en un garden medianamente decente.

imported_Iseth

Ya que han rescatado este mensaje, no se muy bien porqué, puesto que el último mensaje "Publicado: Jue Dic 12, 2002 7:41 am", me queda la duda de saber al final qué rosal elegiste y qué resultado te ha dado.

Animate a contarnos tu elección.

A mí no me acaban de convencer los rosales como plantas, me encantan las rosas como flor cortada, pero el rosal.... le tengo pelín de manía, aunque nunca digo de este agua no beberé.

Un saludo.

P.D.: buceando por el foro he descubierto unas fotos maravillosas de tu jardin y me han levantado envidia sana,.... con que mi jardin me quede la mitad de bonito que el tuyo me conformo, de veras. Te enviaré MP para preguntarte algunas cosillas sobre la piscina si no te importa. Ta pronto!

imported_Neus

Bueno, pues Iseth tiene razón. Este mensaje es antiguo y desde entonces ya tengo mis rosales.

La verdad es que para mí ha sido todo un honor que el que lo rescatase para darme su opinión y ofrecerme su ayuda fuera Jordi Dot, todo un honor, la verdad. En el libro de rosas que comento antes "conocí" vaya, supe de la existencia del Sr. Dot, el cual dedicó durante años sus valiosos y sabios cuidados a la rosaleda del Jardín de Cervantes. No me pregunteis porqué, pero desde entonces (he dicho 10 años y ahora caigo en la cuenta que han pasado algunos más) tengo una especial simpatía por la família Dot como cultivadores de rosales. Por eso ha sido una sorpresa muy agradable. Gracias.

Ahora la sorpresa se la voy a dar yo a él y satisfaciendo la curiosidad de Iseth os diré que al final compré 3 rosales Regina Pacis Cumplían todos los requisitos, bueno, el aroma no es excesivamente fuerte, pero cuando en el Garden me dijeron que eran Dot, me hizo ilusión .

Aquí podeis ver unas fotos
http://www.infojardin.net/foro_jardi...light=jard%EDn
Copihue, conozco el Iceberg, lo estuve sopesando, al igual que el Virgo, pero ganó el otro. Gracias por tu mensaje, siempre es bueno conocer la experiencia de los demás!. Los planté en Abril y han estado floreciendo desde entonces hasta diciembre. A mediados de enero los podé. Espero que esta temporada florezcan mejor, porque algunas de las rosas no llegaban a abrirse, se formaban muy bien pero antes de abrir se mustiaban. Me han dicho que es lógico que pase la primera temporada, porque el rosal se está haciendo al nuevo sitio. A ver si es verdad!

Bueno, un saludo a todos!

Jordi, m'he apuntat l'adreça de correu, no dubtis que alguna consulta et faré! ¡Mil gràcies!