Momento de fumigar con las pulverizadoras de mochila -

imported_Gema

He leido con el asunto de las homigas en el limonero que no se aplique ningun producto si la planta esta en flor. Afecta mucho a la flor,no? Pero si la planta esta muy afectada de por ejemplo pulgon, que se hace? Se caerian las flores con el producto?

imported_Julio-Barcelona-UE

Si se trata de proteger la copa de uno o varios árboles de la invasión de hormigas, existen un remedio desde bien antiguo que funciona muy eficazmente.

Se trata de embadurnar con melaza una franja alrededor del tronco.

La melaza es dulce y le encanta a las hormigas. Como es pegajosa, no pueden pasar.

Si la melaza lleva incorporado algún producto tóxico para las hormigas, la eficacia es mayor.

Debe colocarse bien arriba para que las "personitas" (o los perros) no resulten perjudicadas.

imported_Kalimero

Si por eso de ser antiguo el remedio , epoca de todo lo que vuela a la cazuela......no se contempla el impacto pajaritos + melaza toxica....sugiero mejora, es facil.
Kalimero.

imported_plaguero

Kalimero
Salvo el abejaruco, no conozco pájaros que les guste la melaza, lo que si se comen son las hormigas presas de la melaza, y entonces cae parte de la melaza en sus estómagos.
Insisto, las hormigas en Europa, no le hacen daño a las plantas, solo van a comer desechos o exudaciones de otros insectos, si eliminamos estos, las hormigas se van, evitemos la causa y no tendremos efectos

imported_Kalimero

Independiente de los habitos del abejaruco , aqui no veo indicacion de que se coman la melaza , es un sumatorio!! creo yo si se lee con atencion.De la misma forma tampoco veo en mi texto intencionalidad de matar las hormigas.Efectivamente las hormigas si llamaran la atencion si se ha visto alguna vez el evento.Aconsejo.... en un defecto de forma y concepto que veo ,(peligrosidad , evidente, para los pajaros) pero por mi como si fumigais con dimetoato con uranio empobrecido.).Lejos de mi claro...Erradicar o hacer menos proclive al ataque de las plagas se puede hacer de diferentes visiones , que elija la que le apetezca.No voy a poner las recetas propias , ni las de la abuela al igual que me llama la atencion el ver recetas de otro tipo sin la consideracion de un protocolo que esta estipulado segun ley y normas uso y en casos se precisa de personal capacitado.No estaria de mas que el que se dedica a ello y es profesional pusiese en el refranillo que nos brinda el mensaje al final una precauciones he instrucciones generales de uso.
Hoy mismamente he visto un receto de un forero aconsejando cantidades y productos.Como no se quien es solo lo considero atrevido si no lo es y poco profesional si lo fuese.
Saludos Plaguero.

imported_plaguero

Estamos de acuerdo en que se puede mejorar, fácilmente no lo sé, pero dinos cual es tu solución.
En Europa los productos llevan etiquetas, y salvo en los grandes almacenes suele haber un técnico detrás de las indicaciones, al menos en agricultura, y los se venden en los grandes almacenes suelen tener poco efecto y menos "secundarios"
Hasta pronto Kalimero

imported_Kalimero

Que interesante , Pero precisa a que te refieres exactamente en la solucion y te contesto.
Es a esto?
En Europa llevan la clasificacion de toxicidad obligatoria y una indicacion de proporciones,ultimamente se ahorran las instruciones de uso.Medidas precauciones y demas en caso de intox.No me vendas esa milonga pues tu sabes mejor que yo que es muy deficiente .
Lo del tecnico es como en las farmacias...... que uno es el titular y te lo vende el mozo de botica. (aparte que te venden lo que quieras BHC etc.Yo he visto y recibido explicaciones al uso que lo flipas pues luego no eran esas proporciones.Eso es de mi fase quimicefa .Luego lo aplica alguien sin preparacion y pone un poquito mas...por si falla o provoca sinergias por mezclas y no seguir el protocolo de limpieza etc.
¿los que no provocan efectos secundarios que clasificacion tienen para ti exactamente?? los de uso no particularmente peligrosos.¿DL50 para ellos?Tienen? pues si es es asi espero no estar en el % y bueno ya puestos diferenciar que si haces Toxicidad cronicos de agudos, ¿es eso?..apartede eso las cosas cambian que el Sr.D.D.T no provocaba ningun efecto secundario , ni tox remanentes y las focas posiblemente lleven parte de lo que echaron en algun campo de maiz N.americano.Habia una muy buena que vi promocional del D.D.T niños fumigados en piscina......quedara alguno?
Es a la seguridad en el foro de los usuarios de fitosanitarios?.Eso es facil un icono fijo en la seccion y les pones las medidas o un refranillo recordatorio les indique donde.Tambien al igual que no te tengo que decir el que y como pues tecnico eres, y esto esta reglamentado.Lo que tambien te digo es que la receta en tu caso debe y sera probablemente perfecta, pero en descripcion de alguien , no cualificado en principio y sin verlo.El dictamen aunque competente puede ser erroneo.
¿No sera mi version bioeco? Ya te digo que no...si es mentar algun libro bueno del tema si, pero las recetillas pues no, la verdad no me apetece.
Si es lo del pollo es otra cosa ,una jaulilla colador cestilla etc etc en el que caigan las hormigotas con sumidero recogedor impidiendo el acceso a los kalimeros que por otra parte no hacian nada malo (las hormigas.
Mira a mi me preocupa , ya no el uso desmedido , si no el reciclaje de lo prohibido en Europa (las comp quimicas , dan salida rapida , que yo sepa no se inmovilizan para destruccion......, para terceros paises y que luego venga en forma de fruta exotica.....o se quede alli.
De todas formas que nadie se lleve a engaño que la "mierda vertida hace años" persiste en el medio ya no comento lo actual , y esto es y a sido comprobado por ejemplo viticultores que habiendo pasado a los controles de la agricultura biologica , no pasaban los controles , no por ellos , si no por sus usos anteriores hace ya muchos años.
Kalimero saludos Plaguero .

imported_plaguero

Veamos Kalimero algo de tranquilidad.

A Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar

Mi padre, agricultor de años treinta, conseguía 500 kilos por hectárea de trigo "ecológico" (no había otra cosa) araba con bueyes, y estos comían los rastrojos, y se hacía "barbecho jolgón"
Actualmente la media nacional pasa de los dos mil kilos hectárea contaminando, pero en los años treinta había hambre y ahora sobra, algo de bueno ha tenido contaminar hasta ahora. Si ya sé que tiene consecuencias perversas a largo plazo, pero hoy hay comida
Los pesticidas modernos se le hacen pruebas de agudos, crónicos, teratrogénicos, cancerigenos, etc. más de diez años de estudio para su autorización, imperfecta pero al menos se procura minimizar riesgos, los antiguos se descubrieron sus efectos cuando pasó un tiempo, ahora se intenta que no pase eso, si se consigue o no el tiempo lo dirá.


No existen los que no tienen efectos secundarios, ni existirán

¿Tomas sal común? Hay herbicidas con menos toxicidad, pero en el envase de la sal no se exige poner su toxicidad y si te tomas un cuarto de kilo te llevan al patio de los “callaitos” y en el herbicida es obligatorio, quien lo lee y no lo sabe dice “veneno muy peligroso tiene DL50”


En esto totalmente de acuerdo, hay un producto que si se fabrica en Alemania con todos los aditamentos de seguridad para los trabajadores vale unos 4.5 a 5 euros el kilo, pero fabricado en Brasil vale puesto en España pagando aduana 2 a 2.5 euros ¿Cuál compran los agricultores?¿Cuál compraríamos la mayoría?

Ni somos malos, pero tampoco santos, somos humanos

imported_Kalimero

Si , si ,yo no voy a hacer aqui el reducto de la vuelta al pasado , eso no conviene , lo otro tampoco.Te comento y afirmo que si bien tu padre pudo pese a las hambrunas de la epoca pasarte el "barbecho jolgon" ¿Tu puedes afirmas dos cosas?? .
A) Los incrementos a cualquier precio tema fitos,no seran hambre venidera...le podras dejar un "jolgon al menos"?? Tu tierra no es tuya es de tus hijos y la tienes en arriendo temporal....
B) Los genes de tu padre , llegaran intactos a tus descendientes.

Mira que en estas cosas se hacen burradas y ya veremos, creo que el conocimiento es la base de evitar los reductos maquiavelicos de algunas multinacionales de rapida solucion al precio que sea y con buena ganancia...aun con el devenir incierto sin valorar...... que certifico la validez de una patente bien pagada.

Diles que el DL 50 no es el toxico es la dosis (mg/Kg) que provoca una mortandad del 50%. bueno aqui no se contempla el efecto ......venidero el instantaneo.Si con sal seria mucha , pero igual aguanta el Kalimero
Saludos y si el abonado quimico lo entiendo , pero combinado con el organico (ni vuelta al pasado , ni al futuro cercano ya pasado en el que se prescindia de m.o).El tema fitosanitarios es mas delicado..Ademas que tu sabes que es lo que digo .
Nota la export me referia a lo prohibido aqui ...."pa la India" mismamente" lo otro que dices idem.
Bueno Gracias por la contestacion Plaguero